Если ты не телепат (а я в это не очень верю, хотя мало ли), то что двигало собеседником ты (и я, если что) понять не сможем. Даже если ты верно оценил, что человек старается показать интеллектуальное превосходство (замечу, что это может быть и просто реакцией «шибко умный», что вообще обычно не красит уже словившего такую реакцию) не очень ясно, делает это человек именно против тебя или, например, от неуверенности в себе. Если нападки на тебя не делаются открыто, то, кажется, вообще не очень полезно считать, что весь мир против тебя ополчился.
А то получается как у Пратчетта с описанием одной эпизодической битвы в цикле о Смерти, где смешавшиеся варвары не очень понимали, кто из них за кого, но каждый, по кому ты попадал топором, становился твоим врагом.
Пардон за оффтопик. Просто мне кажется, что такое порой полезно проговаривать вслух.
возьми (...) хотя бы спокойное равнодушие к собеседнику
Да, конечно. Когда собеседник выпрыгивает из штанов, пытаясь показать своё интеллектуальное превосходство над тобой, он это делает не от глубокого презрения к тебе, а по Большой Любви (к себе, естественно).
И что немаловажно, тучное королевство может скатиться в дарксановский постапокалипсис за несколько десятилетий (если не быстрее) в результате междоусобных войн, вторжений варваров и т.п. (и обратное тоже верно, хотя ломать не строить и восстановление обычно занимает больше времени).
Это ты, кажется, сильно переключился на внутреннее восприятие. Отложи цепной меч, возьми букет цветов или хотя бы спокойное равнодушие к собеседнику — и будет чуть больше счастья. (Не знаю, меня вот, кажется, мало кто пытался оскорблять на Имажинарии. Агрессию проявлять — порой проявляли, но это обычно всё равно связано с внешними факторами и несчастьями другого человека, а вот оскорблять — это, кажется, надо специально прикладывать усилия чтобы оскорбиться).
Так у нас вон, например, разумные обсуждения и длинные содержательные темы даже идут, а ты всё какой-то негативный образ крутишь…
(Ну уж прости, конечно, резонёрство всё это моё. Оно вполне искреннее — благо я достаточно глуп и наивно-доброжелателен, чтобы это выдавать спокойно).
В смысле? Это имажинария. В любой непонятной ситуации предполагай, что собеседник хочет тебя завуалированно оскорбить (кроме тех случаев, когда он делает это незавуалированно) — и ты не ошибёшься.
Ещё интереснее, если, например, мелкие острова дрейфуют сильнее чем крупные. А если подпрыгнуть выше линии облаков, то сверху падает монетка.
Вообще, миры с непостоянной географией, кажется, относительно редкий зверь в случае проработанных сеттингов. То есть где нет статичной карты, а география предсказуема и одновременно изменчива (с полным хаосом не так интересно). Что-то в духе кольца астероидов, где соседи регулярно меняются, пока ты не совершишь полный оборот.
Между прочим, это один из способов сделать время важным на уровне сеттинга, наряду с временами года — особенно если у нас богатые тем или иным острова распределены неравномерно.
Вот интересно, как ты воспринимаешь в терминах «прав-неправ». У меня по умолчанию скорее «какие вариации можно придумать».
Так-то на большинство вопросов сеттингописания не имеется правильных и неправильных ответов, кажется, максимум несочетающиеся. А вне сочетаний — там чистое «где же вы, юноша, видели ангела в ботинках? А где вы, святой отец, видели ангела без ботинок?»
Беда в том, что выбор магами сферы деятельности — очень сеттинговая вещь. Мало того, что магический дар может быть к чему-то привязан (например, быть во многих случаях принадлежностью жрецов, да не каких-нибудь друидов с абстрактными принципами, а с явным покровителем, диктующим сферу деятельности), так ещё и относительная ценность тех или иных профессий для мага сильно привязана к особенностям общества и его, что немаловажно, предшествующему состоянию. Примерно одинаковая магическая плотность на тысячу населения может быть и в тучном магическом королевстве, где кусок хлеба с икрой маг в первую очередь заработает, скажем, в медицине (потому что еду растить можно и так, в основном крестьяне справятся, а вот зубы болят равно у них и у королей, а немагического способа лечить зубы безболезненно на текущем TL нет), и в выжженной пустыне постапокалиптического Dark Sun, где маг востребован как сканер-менталист на предмет лояльности царю в первую очередь, и метатель убивалок во вторую. А предшествующее состояние не выводится так просто из доступных опций (простите, товарищ Маркс, уж слишком много примечаний в вашем случае и к реальному миру, не то что к фентези).
Я вот плачу примерно 40% налога, а не 10%, при этом войны не наблюдается.
Мимоходно — замечу, что те повинности, которыми Империум облагает планеты, вроде бы никак не привязаны к проценту производства в любом их понимании. Название на русском — от церковного налога, пардон за трюизм. А так размер, вроде, устанавливается весьма и весьма произвольно и связан скорее с тем, сколько с кошки можно шкурок содрать (и десяток градаций — это для упорядочивания существующего скорее).
пси-лещ — это рыба-мутант с паранормальными способностями, которая «варила» им мозги. Но не потому, что она злая, а потому что они с ней обращаться не умели, вообще нормальные люди мюэриты используют эту рыбу (которая вообще не рыба) для пси-взаимодействия с интерфейсом серверов эффективой связи Старших…
девочка-кофеврака — это просто девочка, которая варила им кофе. Больше ни на что она не годилась, потому что её подобрали где-то на плато Арати, где её хотели принести в жертву железному дракону.
Скорее всего — их туда завезли люди. Потому что планерами козы и ламы пользоваться не умеют.
Хотя возможно, что их занесло туда ветром, потому что ветра там сильные, да.
И Махариус предпочитает уничтожить всю жизнь на планете, чем оставить ее в покое. В итоге Империум не получает нифига, кроме огромных потерь, уничтожает высокоразвитую техническую цивилизацию ради чего?
Ну это явно не было частью плана.
Альтернатива была конечно их не трогать, и может даже начать с ними дипломатию, какую, торговлю… но какбе откуда вы знаете что там не хаоскульты которые тут же расползуться по тридцати соседним планетам? Я не знаю, вы не знаете, и Фульгрим, вот, не знал.
Ну и правильно, давай кто-то придет к тебе в дом и потребует от тебя молиться Макаронному монстру и отдавать часть своего имущества во имя великой борьбы с варп-тараканами. Вообще совершенно нормально и правильно)
Ну какбе да, неприятно. Но дело такое что кому-то молится (или быть фундаментальным атеистом) и скидываться всем вместе на коллективную оборону придется так или иначе, можно тока спорить кто кому и сколько платит, и будет ли у нас атеистическая Догма или теократический Культ.
Опять же лучше, теоретичеки — можно. НИкто с этим не спорит.
Но это все поправки на полях.
Потому что хоть Империум хоть Интерекс хоть Эльдар хоть Тау, а мыслепреступления и упс, мы открыли ворота в ад, и коварные ксеносы и Разрушительные Силы это все весьма себе реальность, она для всех в галактике Вархаммера общая.
395-397.M41 — General Borgen Crassus's invasion of the highly advanced human civilization on the planet Adrantis Five. Adrantis Five and its advanced technology held Macharius at bay for two years, with General Crassus's Army Group losing 90% of its men in the fighting. In the end, the Warmaster only defeated Adrantis Five after re-directing a comet towards the world.
Codex Imperial Guard 2nd edition, page 31.
Тока поклоняться можно только Императору
Причем не поклоняться никому нельзя, да. И нет, если не поклоняться Императору хаос сам собой не возникнет, ровно как и поклонение Императору не являетя защитой от Хаоса, что подтверждается многими падщими мирами.
и десятину платите вовремя
Ну и правильно, давай кто-то придет к тебе в дом и потребует от тебя молиться Макаронному монстру и отдавать часть своего имущества во имя великой борьбы с варп-тараканами. Вообще совершенно нормально и правильно)
Межзвездного транспорта у большинства планет нету
Чуть выше цитата про 2 года войны с имперской гвардией и 90% потери у целой армии. И Махариус предпочитает уничтожить всю жизнь на планете, чем оставить ее в покое. В итоге Империум не получает нифига, кроме огромных потерь, уничтожает высокоразвитую техническую цивилизацию ради чего?
И примерно одновременно начинаются варп шторма, которые разрушают единое человеческое пространство, разделяя человечество на множество островов. Если это прямо не активное действие Ruinous Powers, то что активное?
Метаплот на этом уровне не мой конец, но волнения варпа это симптом проявления а не действия Разрушительных Сил.
И все же 25е тысячелетие это не «всегда», это как раз когда все пошло наперекосяк.
Но тем не менее, 5 тысяч лет прекрасно существовали люди безо всякого Империума, культа, мыслепреступлений и так далее.
Отнюдь не прекрасно, нет.
Это как раз был тот самый закат человечества, где люди друг друга активно перебивали, все полимеры были пролюблены, и куча миров продалась тому самому Хаосу (или просто для прикола творили всякую кровавую оргию) и их чистили-чистили пока примархи сами от этого дела не поехали кукушкой как Ангрон которому гвоздь в башку забили и Фульгрим которого вот как раз скорраптили.
Местами как-то люди выживали. С разной степенью успешности.
Интерекс я вот для интереса открыл Вики, и вполне они и с Хаосом воевали и с ксеносами, в том числе и до почти геноцида.
At some point they made contact with the Eldar, who told them about the dangers of Chaos and the threat that the inhabitants of the warp pose to humanity.[2c]. Later, the Interex made contact with the Kinebrach, who were defeated as a result of a long war and subsequently entered their society, becoming an inextricable part. After that, the Interex encountered, defeated and localized the aggressive alien Megarachnids on the planet Murder (Urisarach in the language of the Interex, meaning Spiderland).
ТАк что какая-то форма анти-культизма у них определенно была.
Опять же не такая гротескная как у Империума, но мыслепреступления для них были реальносью, война с ксеносами — тоже, а что оно было не таким тотальным, ну так в 30м тысячелетии все еще только начиналось, в то время и на Терре была лафа.
Если верить рулюуку Вархаммера третьей редакции, то восстание Men of Iron начались с 23го тысячелетия по 26е, когда их победили начался Age of Strife.
В 25м псайкеры появляются не первые, их просто становится много. И примерно одновременно начинаются варп шторма, которые разрушают единое человеческое пространство, разделяя человечество на множество островов. Если это прямо не активное действие Ruinous Powers, то что активное?
Ну и где технологии пропали, где остались, по разному было, Интерекс прекрасно пережили этот момент, существовали совместно с некоторыми альеновскими расами в едином государстве, развивали науку, экономику, общались и торговали с эльдар и все у них было хорошо, пока к ним не пришел Империум.
устанавливает Имперскую Догму
Используя знания и силу Хаоса сам для создания примархов. Может, если бы Император сам соблюдал бы догму чего и лучше бы вышло)
Но тем не менее, 5 тысяч лет прекрасно существовали люди безо всякого Империума, культа, мыслепреступлений и так далее. Где лучше (как Интерекс), где хуже (феодальные миры), где просто 5 тысяч лет воевали (Терра), но вполне себе жили — в Империуме тоже куча миров находятся на уровне технологий палки копалки и Империум не торопится им помогать если что.
В Ереси Гора по большей части Империум занимается захватнической войной с теми, кто ему никак не вредил, захватывая, разрушая и уничтожая планеты и людей, загоняя их насильно в «светлое будущее».
А то получается как у Пратчетта с описанием одной эпизодической битвы в цикле о Смерти, где смешавшиеся варвары не очень понимали, кто из них за кого, но каждый, по кому ты попадал топором, становился твоим врагом.
Пардон за оффтопик. Просто мне кажется, что такое порой полезно проговаривать вслух.
Так у нас вон, например, разумные обсуждения и длинные содержательные темы даже идут, а ты всё какой-то негативный образ крутишь…
(Ну уж прости, конечно, резонёрство всё это моё. Оно вполне искреннее — благо я достаточно глуп и наивно-доброжелателен, чтобы это выдавать спокойно).
А если подпрыгнуть выше линии облаков, то сверху падает монетка.Вообще, миры с непостоянной географией, кажется, относительно редкий зверь в случае проработанных сеттингов. То есть где нет статичной карты, а география предсказуема и одновременно изменчива (с полным хаосом не так интересно). Что-то в духе кольца астероидов, где соседи регулярно меняются, пока ты не совершишь полный оборот.
Между прочим, это один из способов сделать время важным на уровне сеттинга, наряду с временами года — особенно если у нас богатые тем или иным острова распределены неравномерно.
Так-то на большинство вопросов сеттингописания не имеется правильных и неправильных ответов, кажется, максимум несочетающиеся. А вне сочетаний — там чистое «где же вы, юноша, видели ангела в ботинках? А где вы, святой отец, видели ангела без ботинок?»
людимюэриты используют эту рыбу (которая вообще не рыба) для пси-взаимодействия с интерфейсом серверов эффективой связи Старших…девочка-кофеврака — это просто девочка, которая варила им кофе. Больше ни на что она не годилась, потому что её подобрали где-то на плато Арати, где её хотели принести в жертву железному дракону.
Хотя возможно, что их занесло туда ветром, потому что ветра там сильные, да.
Альтернатива была конечно их не трогать, и может даже начать с ними дипломатию, какую, торговлю… но какбе откуда вы знаете что там не хаоскульты которые тут же расползуться по тридцати соседним планетам? Я не знаю, вы не знаете, и Фульгрим, вот, не знал.
Ну какбе да, неприятно. Но дело такое что кому-то молится (или быть фундаментальным атеистом) и скидываться всем вместе на коллективную оборону придется так или иначе, можно тока спорить кто кому и сколько платит, и будет ли у нас атеистическая Догма или теократический Культ.
Опять же лучше, теоретичеки — можно. НИкто с этим не спорит.
Но это все поправки на полях.
Потому что хоть Империум хоть Интерекс хоть Эльдар хоть Тау, а мыслепреступления и упс, мы открыли ворота в ад, и коварные ксеносы и Разрушительные Силы это все весьма себе реальность, она для всех в галактике Вархаммера общая.
Codex Imperial Guard 2nd edition, page 31.
Причем не поклоняться никому нельзя, да. И нет, если не поклоняться Императору хаос сам собой не возникнет, ровно как и поклонение Императору не являетя защитой от Хаоса, что подтверждается многими падщими мирами.
Ну и правильно, давай кто-то придет к тебе в дом и потребует от тебя молиться Макаронному монстру и отдавать часть своего имущества во имя великой борьбы с варп-тараканами. Вообще совершенно нормально и правильно)
Чуть выше цитата про 2 года войны с имперской гвардией и 90% потери у целой армии. И Махариус предпочитает уничтожить всю жизнь на планете, чем оставить ее в покое. В итоге Империум не получает нифига, кроме огромных потерь, уничтожает высокоразвитую техническую цивилизацию ради чего?
И все же 25е тысячелетие это не «всегда», это как раз когда все пошло наперекосяк.
Отнюдь не прекрасно, нет.
Это как раз был тот самый закат человечества, где люди друг друга активно перебивали, все полимеры были пролюблены, и куча миров продалась тому самому Хаосу (или просто для прикола творили всякую кровавую оргию) и их чистили-чистили пока примархи сами от этого дела не поехали кукушкой как Ангрон которому гвоздь в башку забили и Фульгрим которого вот как раз скорраптили.
Местами как-то люди выживали. С разной степенью успешности.
Интерекс я вот для интереса открыл Вики, и вполне они и с Хаосом воевали и с ксеносами, в том числе и до почти геноцида.
ТАк что какая-то форма анти-культизма у них определенно была.
Опять же не такая гротескная как у Империума, но мыслепреступления для них были реальносью, война с ксеносами — тоже, а что оно было не таким тотальным, ну так в 30м тысячелетии все еще только начиналось, в то время и на Терре была лафа.
В 25м псайкеры появляются не первые, их просто становится много. И примерно одновременно начинаются варп шторма, которые разрушают единое человеческое пространство, разделяя человечество на множество островов. Если это прямо не активное действие Ruinous Powers, то что активное?
Ну и где технологии пропали, где остались, по разному было, Интерекс прекрасно пережили этот момент, существовали совместно с некоторыми альеновскими расами в едином государстве, развивали науку, экономику, общались и торговали с эльдар и все у них было хорошо, пока к ним не пришел Империум.
Используя знания и силу Хаоса сам для создания примархов. Может, если бы Император сам соблюдал бы догму чего и лучше бы вышло)
Но тем не менее, 5 тысяч лет прекрасно существовали люди безо всякого Империума, культа, мыслепреступлений и так далее. Где лучше (как Интерекс), где хуже (феодальные миры), где просто 5 тысяч лет воевали (Терра), но вполне себе жили — в Империуме тоже куча миров находятся на уровне технологий палки копалки и Империум не торопится им помогать если что.
В Ереси Гора по большей части Империум занимается захватнической войной с теми, кто ему никак не вредил, захватывая, разрушая и уничтожая планеты и людей, загоняя их насильно в «светлое будущее».
[уютный-плед.жпг]