Но на мой вопрос то ответа нет. Вот мы решили что воевать с силами Хаоса не будем, ВААГХ не случился, Имперская Гвардия идет домой, планеты отбиыаются как могут и как хотят, удачи им в этом благородном начинании, благо для нас тысяча планет это пустяк, мамки новых нарожают.
Ок. Клево. Чо мы взамен то получаем?
Просто вот на тех планетах куда пока не добрались друкари и генокрады можно будет вкусно кушать и сладко спать, а после нас хоть потоп?
Это не выглядит как хороший план.
Армагеддон держался, в первую очередь, не потому что туда срочно пригнали всех кого можно, а потому что пятьдесят лет с прошлой войны, которая его разнесла в щебенку, его укрепляли и превращали в планету-крепость всем чем могли. Благодаря чем, соьственно планетарные силы смогли продержаться до прихода тех самых подкреплений.
Насчет Инквизиции это вообще чистая фантазия. Я понимаю что приятно так думать, но в Вархаммере Ересь это реальная проблема. Культы уничтожают планеты просто по щелчку.как в Ice Guard-е, где ребята начали с теософии и либеральных реформ а закончили ледяной планетой с мутантами.
«Тау развиваются» это вообще мем. Тау эпически отсталая раса, которая все свои основные технологии перекупила, и собсна они уже завоевав ничтожные территории начали тоже между собой драться.
По сравнению с эпической задачей поддержания и восстановления технологий 30го века это так, игрушки.
Это следствие огромности Империума. Что мешает иметь два государства?
А Кадию держали всем Империумом, зубами и ногтями из последних сил, так же как Армагеддон.
В Армагеддонской Войне участвовали со стороны Империума примерно 50000 спейс маринов, 1,5 миллиона гвардейцев, 10 рот сестер битвы (не указано сколько это), 5 легионов и 14 полков скитариев со стороны механикус. Ну и местное СПО конечно.
Это «держали всем империумом»? Это (если вычесть механикусов) немного по масштабам фронтов первой мировой.
скажем плантам — разбирайтесь как хотите
Так это примерно так и есть сейчас. Пока там сигнал бедствия с планеты дойдет, пока полки гвардии и маринцы соберутся, пока доставят до всего транспорты…
еще инквизицию отменить, чего уж там
Это к слову скорее повысит боеготовность Империума чем понизит. Польза от нее сомнительна, вред очевиден.
Ну ок, сколько миллиардов человек умрет в процессе?
Махариус уничтожил 90% населения человеческой продвинутой цивилизации, заселявшей «сотни» миров. Сколько он убил людей? Сколько людей убил Криптманн и прочие «спасители» от инквизиции? Забавно слышать претензии к «ах сколько людей погибнет» от любителя инквизиции и империума как такового. Собственно один чудный демон Тзинча так и сказал, что никто не убивает людей столько сколько Империум. Все враги человечества по числу убитых людей бесконечно отстают от героев Империума, так что «сколько миллиардов человек умрет в процессе? » это крокодиловы слезы какие-то.
И как, оно того стоит?
А стоит уничтожение миллионов планет и культур Империумом его продолжающегося существования?
И да, невосстановимые технологии это выбор, Тау развиваются дальше не имея и тысячной доли ресурсов империума. И да, политика империума с технологиями это еще миллиарды и триллионы неродившихся или погибших людей.
Эээ, в масштабе Империума токс что несмотря на все усилия и помощь тех самых Некронов пролюбили Каидию и Империум порвало надвое.
А Кадию держали всем Империумом, зубами и ногтями из последних сил, так же как Армагеддон.
Не было бы всего этого грозотания коллес, то в общем-то Черный Крестовый Позод бы добрался хоть до Терры.
Та же фигня с орками. Может повезет и они никуда не побегут, а может не повезеь и останаыливать их будут героическим ПРЕВОЗМОГАНИЕМ чуть ли не на ступеньках Императорского комплекса.
И такая дребедень — каждый день… ну каждый раз когда новый корбук или книжная серия выходит.
Не надо преуменьшать угрозы.
(Собсна это верно для всех фракций Вархаммера — если они соберут глаза в кучку и яйца в кулак, то тут же всех победят. Орки если соберутся кодлой, некроны если проснутся, хумансы если найдут СТЦ или Император проснется, Хаос если перестанет друг с другом собачится, некроны, если проснутся)… и никто не знает когда это случится.
Но давайте допустим что все фигня кроме пчел. В Империуме ну шапку об пол — миллион планет, давайте распустим Имперскую Гвардию, скажем плантам — разбирайтесь как хотите, можем еще инквизицию отменить, чего уж там, гуляй рванина. мы пока будем заниматься чем-нибудь еще, там реформы проведем либеральные, будем поднимать экономику, прижучим Марс чтобы не монополизировали технологии. Ну положим на сто лет, скажем «ой все», сто лет не время по меркам Вахи.
Ну ок, сколько миллиардов человек умрет в процессе? Даже предположив что ксеносы не пронюхают своим грязным эльдарским псайкерством, и орки не начнут ВААГХ не вовремя, Хаос не ударит в подбрюшбе, сепаратисты не начнут гражданскую войну, а вот просто в ходе рутинного толкания животами каждый день.
Мы говорим про что, тысячи планет? Десятки тысяч? Вот это вот с накушавшимися тиранидами, с массовыми жертвоприношениями темным богам, с вот этим всем гримдарком.
И как, оно того стоит?
И что мы со всем этим освободившимся ресурсом будем делать что можно под это кинуть пару триллионов людей (не говоря там о производственных мощностях, возможно — не восстановимых технологиях и производствах) которые неизбежно в лучшем случае умрут.
Чисто умозрительное заключение. Оно же от сеттинга зависит. В мире Fallout ядерные выстрелы для Толстяка (гранатомет) продаются в магазинах, и это никого не удивляют.
Я не зря упоминал «при обыске». Стрела не видна в магическом зрении, от нее не фонит маной, она не артефакт. Ее нельзя пассивным наблюдением обнаружить. Следовательно она не может стать триггером для досмотра. Но если до досмотра дошло, и она попадется… За нее точно спросят, если досматривающим хватит квалификации ее выявить.
Тёмная Ересь (и линейки последователей) плохой источник
Налия сама предложила. Но вообще в правилах варгейма огнестрел имеет абсолютно те же статы что лазган вроде.
А так Хаоса-то — и в форме демонических миров, и в форме набегающих хаосмаринских рейдеров, и в форме лезущих из варп-штормов варбанд
В масштабах Империума это эквивалент банд басмачей из Белого Солнца Пустыни на фоне СССР.
Ну, кроме претензий к биологической жизни в целом.
Нет у них претензий к биологической жизни в целом. К варпу есть.
Кроме того, некроны разделены почти как орки, различные династии ненавидят друг-друга, ведут постоянные гражданские войны, имеют разное представление о будущем галактики и своем месте в нем.
Текущие некроны угрозы империуму как государству не представляют, потому что у них фокус больше на внутренние разборки и на тиранидов (где от них империуму сплошная польза)
А что, есть такой стандарт «оружие на основе G3» (собственно спорно само существование такого определения, как чего-то несущего смысл).
И даже запчасти между аналогами АКМ сербского и болгарского производителей невзаимозаменяемы.
Но там разные страны, вооруженные сиды и даже разные виды оружия «на основе» — от легкого пулемета до гражданской охотничьей винтовки).
Там собственно не было никаких планов стандартизации, кроме калибров и, как следствие, никакой стандартизации не было). Уже потому что вооруженные силы условной Нигерии никак не планируют соблюдать аргентинские стандарты.
И много в реальном средневековье было подобных лицензий? Нет, конечно, если крестьянина с такой стрелой поймают, то вопросы будут, но крестьянина пойманного с любой стрелой, кроме тех, чтодля охоты на кроликов, буут допрашивать. А благородного рыцаря или воина его дружинывряд ли кто-то будет допрашивать. Тем более что всега можно ответить, что такие стрелы нужны против вражеских магов, и это даже будет полная правда, вопрос только в том, каких именно магов этот рыцарь считает вражескими.
Ну и да, приключенцев на фронтире тоже никто проверять не будет.
Можно я картинкой отвечу? Вот Legality Class этой вещи 1 или 2.
Вы состоите в гильдии истребителя чудовищ? Значит и лицензия есть. И регулярные проверки, что вы спец-снарягу налево не отправляете.
И это не повод носить это в городе!
А на фронтире… А кто там проверять то будет?
Ну так-то в фэнтези маги-разбойники, орочьи шаманы, драконы с магическими способностями, монстрыуязвимые к звездному железу и т.д. встречаются довольно часто, так что любой приключенец сможет обосновать, зачем ему стрелы из звездного железа нужны.
Оно не крепче, ровно как обычное железо, насколько я видел.
Причина нелегальности в том, что стрелой из этого металла можно стрельнуть в важную персону, защищенную магией, в частности Missile Shield, Reverse Missiles, Deflect Missile.
Обычный арбалетный болт — ну можно сказать что я охочусь на кабанов. На кабанов с очень крепкой шкурой.
Болт для пробития магических щитов… Ну вот для чего он нужен, кроме как людей убивать? Причем людей защищенных магией? Высокопоставленных людей?
Нужно серьезное обоснование. И служба в охране купца тут не катит. Не так часто встречаются разбойники с магическими щитами. Вот свита условного герцога или армия — нормально, им могут быть нужны спецсредства.
Иметь охотничью сайгу — не преступление. Но иметь к сайге глушитель…
Нелегальны (как мне кажется) в первую очередь будут именно стрелы из этого металла. Доспех — ну значит нужен тебе такой доспех. Ну там стрелы, пули для пращи и т.д.
Ножи, мечи — тоже весьма специфичное оружие, но они и встречаются реже — дорогие. Просто для понимания болт для арбалета $2, из метеорита $40 по данженам. Баланс, бронебойность… в $200 можно уместить инструмент профессионального убийцы.
Кстати, по поводу «не летающие ещё в неолите сделали воздушный шар из шерсти, пропитанной каучуком и полетели летающих долбить» рекомендую к прочтению: Дирижабли на войне / Сост. В. А. Обухович, С. П. Кульбака. — Мн.: Харвест; М.: ООО «Издательство ACT», 2000.
Это к тому, что без кучи фантастических допущений такой сценарий сам по себе довольно фантастическое допущение. И отличный источник для какой-нибудь НРИ про отважных воздухоплавателей, которые продираются через грозу, ветер, летящие острые штуки от не летающих и налёты летающих недругов.
Оно имунно к магии само по себе. На окружающих и на носителя не влияет.
Стоит х20 относительно железа, т.е. $6.9*20=138 за фунт, или +CF19 для оружия и доспехов. Что, как мне кажется, сильно заниженная стоимость. В том смысле, что и материал должен сильно реже встречаться чем железная руда, и нелегальным должен быть по самое не могу. Стрела из метеоритного железа при обыске — преступление, хуже чем неоплаченные налоги. Ты на кого такую стрелу с собой носишь? Лицензия есть?
Есть краска с метеоритным железом внутри. Дает штраф -10 на каст заклинаний сквозь стены ей покрашенные. Почем банка краски никто не написал( Рецепт для алхимии — тоже(( Я бы как мастер предположил, что покрытия слоем в 0,25мм метеоритным железом вполне достаточно, если железо в виде порошка внести в основу для краски. Редко когда слой краски сильно толще. Объем 0,5 кг железа (что представляет собой 1 гурпсовый фунт) составляет 63,65 см³. Чего достаточно чтобы покрыть 0,254 м². Т.е. на квадратный метр нужно $552 на метеоритный порошок, и еще нужно накинуть на основу краски.
Но для создания немагической зоны годится с оговорками. Разве что сидеть в коробке из этого железа. Курскую Магнитную Аномалию не воспроизвести.
первобытные плоты и долбленки тоже не то, чтобы особо мореходный транспорт
По сравнению с таким вот воздушным шаром лодка долбленка это круизный лайнер). Там главной проблемой, я подумала, будет, к слову, топливо к слову. Чтобы обеспечивать теплый воздух в шаре — топливо весит много, расходуется быстро. И если долбленка может несколько дней или недель просто носиться по волнам, то после того как топливо закончится, шар пойдет вниз.
И только потом, на острова с населением 100 тыс и более люди сначала выделают металл, и отдадут его летающим господам, чтобы им было удобнее сражаться друг с другом. А рано или поздно копаясь в шахтах они докопаются до минералов, на которых сами острова летают… И именно это будет началом конца.
И ведь ещё не исключён вариант, что они всё это проделают под чутким руководством хозяев, передающих им в руки оружие и технологии в своих целях. Которые (хозяева) чуть позже обнаружат, что оказывается ружьё в руках раба может и в хозяина стрелять ничуть не хуже, чем в другого раба.
Ок. Клево. Чо мы взамен то получаем?
Просто вот на тех планетах куда пока не добрались друкари и генокрады можно будет вкусно кушать и сладко спать, а после нас хоть потоп?
Это не выглядит как хороший план.
Армагеддон держался, в первую очередь, не потому что туда срочно пригнали всех кого можно, а потому что пятьдесят лет с прошлой войны, которая его разнесла в щебенку, его укрепляли и превращали в планету-крепость всем чем могли. Благодаря чем, соьственно планетарные силы смогли продержаться до прихода тех самых подкреплений.
Насчет Инквизиции это вообще чистая фантазия. Я понимаю что приятно так думать, но в Вархаммере Ересь это реальная проблема. Культы уничтожают планеты просто по щелчку.как в Ice Guard-е, где ребята начали с теософии и либеральных реформ а закончили ледяной планетой с мутантами.
«Тау развиваются» это вообще мем. Тау эпически отсталая раса, которая все свои основные технологии перекупила, и собсна они уже завоевав ничтожные территории начали тоже между собой драться.
По сравнению с эпической задачей поддержания и восстановления технологий 30го века это так, игрушки.
Это следствие огромности Империума. Что мешает иметь два государства?
В Армагеддонской Войне участвовали со стороны Империума примерно 50000 спейс маринов, 1,5 миллиона гвардейцев, 10 рот сестер битвы (не указано сколько это), 5 легионов и 14 полков скитариев со стороны механикус. Ну и местное СПО конечно.
Это «держали всем империумом»? Это (если вычесть механикусов) немного по масштабам фронтов первой мировой.
Так это примерно так и есть сейчас. Пока там сигнал бедствия с планеты дойдет, пока полки гвардии и маринцы соберутся, пока доставят до всего транспорты…
Это к слову скорее повысит боеготовность Империума чем понизит. Польза от нее сомнительна, вред очевиден.
Махариус уничтожил 90% населения человеческой продвинутой цивилизации, заселявшей «сотни» миров. Сколько он убил людей? Сколько людей убил Криптманн и прочие «спасители» от инквизиции? Забавно слышать претензии к «ах сколько людей погибнет» от любителя инквизиции и империума как такового. Собственно один чудный демон Тзинча так и сказал, что никто не убивает людей столько сколько Империум. Все враги человечества по числу убитых людей бесконечно отстают от героев Империума, так что «сколько миллиардов человек умрет в процессе? » это крокодиловы слезы какие-то.
А стоит уничтожение миллионов планет и культур Империумом его продолжающегося существования?
И да, невосстановимые технологии это выбор, Тау развиваются дальше не имея и тысячной доли ресурсов империума. И да, политика империума с технологиями это еще миллиарды и триллионы неродившихся или погибших людей.
А Кадию держали всем Империумом, зубами и ногтями из последних сил, так же как Армагеддон.
Не было бы всего этого грозотания коллес, то в общем-то Черный Крестовый Позод бы добрался хоть до Терры.
Та же фигня с орками. Может повезет и они никуда не побегут, а может не повезеь и останаыливать их будут героическим ПРЕВОЗМОГАНИЕМ чуть ли не на ступеньках Императорского комплекса.
И такая дребедень — каждый день… ну каждый раз когда новый корбук или книжная серия выходит.
Не надо преуменьшать угрозы.
(Собсна это верно для всех фракций Вархаммера — если они соберут глаза в кучку и яйца в кулак, то тут же всех победят. Орки если соберутся кодлой, некроны если проснутся, хумансы если найдут СТЦ или Император проснется, Хаос если перестанет друг с другом собачится, некроны, если проснутся)… и никто не знает когда это случится.
Но давайте допустим что все фигня кроме пчел. В Империуме ну шапку об пол — миллион планет, давайте распустим Имперскую Гвардию, скажем плантам — разбирайтесь как хотите, можем еще инквизицию отменить, чего уж там, гуляй рванина. мы пока будем заниматься чем-нибудь еще, там реформы проведем либеральные, будем поднимать экономику, прижучим Марс чтобы не монополизировали технологии. Ну положим на сто лет, скажем «ой все», сто лет не время по меркам Вахи.
Ну ок, сколько миллиардов человек умрет в процессе? Даже предположив что ксеносы не пронюхают своим грязным эльдарским псайкерством, и орки не начнут ВААГХ не вовремя, Хаос не ударит в подбрюшбе, сепаратисты не начнут гражданскую войну, а вот просто в ходе рутинного толкания животами каждый день.
Мы говорим про что, тысячи планет? Десятки тысяч? Вот это вот с накушавшимися тиранидами, с массовыми жертвоприношениями темным богам, с вот этим всем гримдарком.
И как, оно того стоит?
И что мы со всем этим освободившимся ресурсом будем делать что можно под это кинуть пару триллионов людей (не говоря там о производственных мощностях, возможно — не восстановимых технологиях и производствах) которые неизбежно в лучшем случае умрут.
Я не зря упоминал «при обыске». Стрела не видна в магическом зрении, от нее не фонит маной, она не артефакт. Ее нельзя пассивным наблюдением обнаружить. Следовательно она не может стать триггером для досмотра. Но если до досмотра дошло, и она попадется… За нее точно спросят, если досматривающим хватит квалификации ее выявить.
В масштабах Империума это эквивалент банд басмачей из Белого Солнца Пустыни на фоне СССР.
Нет у них претензий к биологической жизни в целом. К варпу есть.
Кроме того, некроны разделены почти как орки, различные династии ненавидят друг-друга, ведут постоянные гражданские войны, имеют разное представление о будущем галактики и своем месте в нем.
Текущие некроны угрозы империуму как государству не представляют, потому что у них фокус больше на внутренние разборки и на тиранидов (где от них империуму сплошная польза)
И даже запчасти между аналогами АКМ сербского и болгарского производителей невзаимозаменяемы.
Но там разные страны, вооруженные сиды и даже разные виды оружия «на основе» — от легкого пулемета до гражданской охотничьей винтовки).
Там собственно не было никаких планов стандартизации, кроме калибров и, как следствие, никакой стандартизации не было). Уже потому что вооруженные силы условной Нигерии никак не планируют соблюдать аргентинские стандарты.
Класс легальности на метеоритную стрелу, кстати, прямо из правил взят или это чисто умозрительное заключение?
Ну и да, приключенцев на фронтире тоже никто проверять не будет.
Калибров? Б-г-г.
youtu.be/-B0TlO4GNlo?si=08U-an3EsrWmEjDb&t=2762
Сорок позиций запирателей для оружия на базе G3 :)
Можно я картинкой отвечу? Вот Legality Class этой вещи 1 или 2.
Вы состоите в гильдии истребителя чудовищ? Значит и лицензия есть. И регулярные проверки, что вы спец-снарягу налево не отправляете.
И это не повод носить это в городе!
А на фронтире… А кто там проверять то будет?
Причина нелегальности в том, что стрелой из этого металла можно стрельнуть в важную персону, защищенную магией, в частности Missile Shield, Reverse Missiles, Deflect Missile.
Обычный арбалетный болт — ну можно сказать что я охочусь на кабанов. На кабанов с очень крепкой шкурой.
Болт для пробития магических щитов… Ну вот для чего он нужен, кроме как людей убивать? Причем людей защищенных магией? Высокопоставленных людей?
Нужно серьезное обоснование. И служба в охране купца тут не катит. Не так часто встречаются разбойники с магическими щитами. Вот свита условного герцога или армия — нормально, им могут быть нужны спецсредства.
Иметь охотничью сайгу — не преступление. Но иметь к сайге глушитель…
Нелегальны (как мне кажется) в первую очередь будут именно стрелы из этого металла. Доспех — ну значит нужен тебе такой доспех. Ну там стрелы, пули для пращи и т.д.
Ножи, мечи — тоже весьма специфичное оружие, но они и встречаются реже — дорогие. Просто для понимания болт для арбалета $2, из метеорита $40 по данженам. Баланс, бронебойность… в $200 можно уместить инструмент профессионального убийцы.
Причина нелегальности, если толком ни на что не годится, кроме как на доспехи крепче обычного?
Это к тому, что без кучи фантастических допущений такой сценарий сам по себе довольно фантастическое допущение. И отличный источник для какой-нибудь НРИ про отважных воздухоплавателей, которые продираются через грозу, ветер, летящие острые штуки от не летающих и налёты летающих недругов.
Впрочем, на летающих островах типичным топливом может быть уноптаниум того или иного вида.
Стоит х20 относительно железа, т.е. $6.9*20=138 за фунт, или +CF19 для оружия и доспехов. Что, как мне кажется, сильно заниженная стоимость. В том смысле, что и материал должен сильно реже встречаться чем железная руда, и нелегальным должен быть по самое не могу. Стрела из метеоритного железа при обыске — преступление, хуже чем неоплаченные налоги. Ты на кого такую стрелу с собой носишь? Лицензия есть?
Есть краска с метеоритным железом внутри. Дает штраф -10 на каст заклинаний сквозь стены ей покрашенные. Почем банка краски никто не написал( Рецепт для алхимии — тоже(( Я бы как мастер предположил, что покрытия слоем в 0,25мм метеоритным железом вполне достаточно, если железо в виде порошка внести в основу для краски. Редко когда слой краски сильно толще. Объем 0,5 кг железа (что представляет собой 1 гурпсовый фунт) составляет 63,65 см³. Чего достаточно чтобы покрыть 0,254 м². Т.е. на квадратный метр нужно $552 на метеоритный порошок, и еще нужно накинуть на основу краски.
Но для создания немагической зоны годится с оговорками. Разве что сидеть в коробке из этого железа. Курскую Магнитную Аномалию не воспроизвести.
По сравнению с таким вот воздушным шаром лодка долбленка это круизный лайнер). Там главной проблемой, я подумала, будет, к слову, топливо к слову. Чтобы обеспечивать теплый воздух в шаре — топливо весит много, расходуется быстро. И если долбленка может несколько дней или недель просто носиться по волнам, то после того как топливо закончится, шар пойдет вниз.
И ведь ещё не исключён вариант, что они всё это проделают под чутким руководством хозяев, передающих им в руки оружие и технологии в своих целях. Которые (хозяева) чуть позже обнаружат, что оказывается ружьё в руках раба может и в хозяина стрелять ничуть не хуже, чем в другого раба.