Я посмотрю на лист персонажа, и предложу привести квенту и статы в соответствие. На достаточно высоком паверлевеле (скажем, игре в супергероев) — это в общем-то можно оцифровать, получится такой Бэтмен и весьма полезный в широком диапазоне ситуаций персонаж (хотя и страдающий от недостатка убиваторства).
На игре, в которой такая Мэри Сью создаст проблемы — оцифровать её на выданные очки не получится, и игроку придётся сделать менее всестороннего персонажа.
Посередине — получится, но выйдет, что дипломы у неё купленные, занималась она всем, потому что не хватило терпения стать хорошей хоть в чём-нибудь… Это, возможно, самый нежелательный результат, потому что игрок-то хотел не этого.
Давай представим, что ты мастер.
Тебе дают квенту персонажа, в которой описана девушка «Мэри» умная и харизматичная, невероятно сильная и ловкая, с могучим телосложением, но прекрасная. Она занималась всеми видами спорта. Умеет стрелять, бегать, лазать по скалам, плавать. Крадется как ниндзя и училась у мастеров шаолиня. Она чудесно образована. Имеет звание доктора гуманитарных наук и магистра точных. Разбирается в физике, химии, биологии, географии, истории, литературе и вообще во всем.
Ее папа — миллиардер, который бесконечно любит свою дочь, ни в чем ей никогда не отказывает и везде с ней посылает взвод профессиональных убийц для охраны, которые, впрочем, всегда и во всем ее слушаются.
Враги ее папы — влюблены в нее и никогда не сделают ничего против ее семьи.
Ну и т.д.
Как, примешь такую квенту?
Это прямо классическая Мэри Сью.
Если Радагаст прав, проблем на игре не будет :)
Представьте себе «игру», в которой мастер на любую вашу заявку отвечает «тебе это удалось». Хотите убить главного злодея? Вам это удалось. Разгадать загадку? Вот тебе ответ. Погасить солнце? Наслаждайся своей темнотой. Зажечь его назад? Тоже можно
Скажи, а с твоей точки зрения, персонаж, чей игрок точно знает, что все вышеперечисленное ему удастся, но не знает чем ему придется пожертвовать за это и на что пойти — это мэри сью и плохая игра?
В принципе можно — вьетнамцы во время битвы при Дьенбьенфу примерно таким макаром переносили на себе пушки и РСЗО по ландшафту, сложность которого римлянам и в кошмарном сне бы не приснилась — но тут встает вопрос самой ситуации. Вьетнамцам достаточно было нанести французам единственный серьезный удар, чтобы у тех все посыпалось (и сами вьетнамцы об этом знали), в то время как у римлян такая ситуация не факт что возникнет.
Ну, в первой книге про себя он умудрился побыть воином, вором, жрецом и магом. И со всеми ролями он справился очень даже неплохо :)
А еще переспал с богиней.
И, вроде бы, ни разу не оказался в жопе и не проиграл.
Не, вообще не Мэри Сью :)
Мэри Сью это сложный термин, в которое входит многое. Но не то, что включаете в него вы.
С тем же успехом можно утверждать, что луна сделана из сыра. Потому что это… ученые же еще спорят из каких элементов она состоит.
Как развивается Мэри Сью мне сложно даже представить. Потому что характеристики персонажа безусловно будут противоречить концепции. По концепции Мэри — гений, а по статам у нее интеллект 8. Будут или споры и ругань, или несоответствие бэка персонажу, на что все будут просто забивать. Но если бэк персонажа игнорируют, то значит и персонажа, как такового, нет.
Потому что это уже не «гениальная кто-то там», а просто неизвестно кто.
Нет, мы оба не приходим к тому, что Мэри Сью не проблема.
Я прихожу к тому, что это проблема.
Правда, это не совсем отчет. Это “выдержки из ненаписанного романа”. Не все описанное в точности соответствует тому, как оно было в игре — роман все-таки требует динамичного развития. Кое-что я буду приукрашивать.
Разумеется, но почему-то за пределами поля боя их предпочитают возить примерно такили так
Это только у двемеров в TES роботы из некрушимого сплава могут добраться своим ходом куда угодно, а здесь придется учитывать их износ в пути. Кроме того, необходимо помнить, что универсалиса для автоматонов конкретно мало, и жечь его, гоняя их по миру пешим порядком не слишком разумно.
Лично я бы сделал так: боевые автоматоны — это или небольшая разведывательно-диверсионная техника, которую существо человеческого размера унесет в мешке за плечами, или уникальные осадные орудия, доставляемые на ТВД по морю на специализированных судах.
Ролик Радагаста о сеттингостроении тут как раз в тему. Увы (и к счастью), но реконструкция римского общества работающей с вэнсианской магией и технологиями автоматонов явно не в фокусе сеттинга.
Есть факт наличия небоевых атоматонов в энном количестве. Которые кто-то *уже* обслуживает. Причем используются они тоже в областях, где можно было бы и без них обойтись. Это раз.
Есть факт наличия павлинов-автоматонов у трона византийского императора. Их кто-то сделал, кто-то обслуживает, etc. Означает ли это что у ромеем должны вскоре появиться боевые роботы?
Уникальная невоспроизводимость при наличии однотипных агрегатов в количестве больше одного это ну такая себе уникальность.
Под «уникальностью» я в данном случае понимаю то, что эти «однотипные» агрегаты на деле сделаны разными магами по разным проектам (если не вообще по наитию) и ничерта не однотипны внутри. Когда у вас сломался танк, вы просто берете со склада стандартную шестерню из сплава МГ2 диаметром X, толщиной Y и с квадратными зубьями, и затем меняете ее по стандартной инструкции; здесь же, открыв движок чужой лодки, вы можете не найти вообще ничего знакомого, кроме общих принципов и базовых элементов конструкции.
То есть все составляющие, для того чтобы создать парочку «уникально невоспроизводимых» девайсов военного назначения есть.
Есть, равно как и у ромеев были такие возможности для создания парочки десятков достаточно сложно устроенных сифонов, а у австрийцев XVIII века — для мелкосерийного выпуска хитрых пневматических винтовок. ЧСХ, ромеи при этом в массе продолжали рубиться мечами и копьями, а австрийцы — дульнозарядными пороховыми мушкетами, а все потому, что штучный выпуск технологических диковинок может помочь выиграть стычку за счет эффекта внезапности, но на общий ход войны повлияет чуть менее, чем никак.
Ранние пушки тоже все были уникальные, это не помешало им изменить ход войн.
Между первыми пушками и капитальным изменением хода войн в Китае прошло ~500 лет, в Европе и на Ближнем Востоке ~300, и это с учетом того, что пушки позволяли решать задачи, с другим тогдашним оружием не решаемые в принципе.
При этом наличие вундервафли позволит выиграть сражение...
Эмм, сперва объясните, пожалуйста, как римляне (у которых, как я уже сказал выше, заметные напряги даже с гужевым транспортом, причем по чисто технологическим причинам — т.к. они не знают ни хомута, ни рессор, их гужевой транспорт либо требует адового количества животных в запряжке, либо движется даже медленнее тяжело нагруженной пехоты, а любые более-менее сложные механизмы можно перевозить на нем только в пределах мощеных дорог и только внутри тюка соломы) сумеют доставить эти вундервафли на поле боя и собрать их там за приемлемое время.
На игре, в которой такая Мэри Сью создаст проблемы — оцифровать её на выданные очки не получится, и игроку придётся сделать менее всестороннего персонажа.
Посередине — получится, но выйдет, что дипломы у неё купленные, занималась она всем, потому что не хватило терпения стать хорошей хоть в чём-нибудь… Это, возможно, самый нежелательный результат, потому что игрок-то хотел не этого.
Тебе дают квенту персонажа, в которой описана девушка «Мэри» умная и харизматичная, невероятно сильная и ловкая, с могучим телосложением, но прекрасная. Она занималась всеми видами спорта. Умеет стрелять, бегать, лазать по скалам, плавать. Крадется как ниндзя и училась у мастеров шаолиня. Она чудесно образована. Имеет звание доктора гуманитарных наук и магистра точных. Разбирается в физике, химии, биологии, географии, истории, литературе и вообще во всем.
Ее папа — миллиардер, который бесконечно любит свою дочь, ни в чем ей никогда не отказывает и везде с ней посылает взвод профессиональных убийц для охраны, которые, впрочем, всегда и во всем ее слушаются.
Враги ее папы — влюблены в нее и никогда не сделают ничего против ее семьи.
Ну и т.д.
Как, примешь такую квенту?
Это прямо классическая Мэри Сью.
Если Радагаст прав, проблем на игре не будет :)
Скажи, а с твоей точки зрения, персонаж, чей игрок точно знает, что все вышеперечисленное ему удастся, но не знает чем ему придется пожертвовать за это и на что пойти — это мэри сью и плохая игра?
А еще переспал с богиней.
И, вроде бы, ни разу не оказался в жопе и не проиграл.
Не, вообще не Мэри Сью :)
С тем же успехом можно утверждать, что луна сделана из сыра. Потому что это… ученые же еще спорят из каких элементов она состоит.
Как развивается Мэри Сью мне сложно даже представить. Потому что характеристики персонажа безусловно будут противоречить концепции. По концепции Мэри — гений, а по статам у нее интеллект 8. Будут или споры и ругань, или несоответствие бэка персонажу, на что все будут просто забивать. Но если бэк персонажа игнорируют, то значит и персонажа, как такового, нет.
Потому что это уже не «гениальная кто-то там», а просто неизвестно кто.
Нет, мы оба не приходим к тому, что Мэри Сью не проблема.
Я прихожу к тому, что это проблема.
А потом «Мегавтоматон! Объединяемся!» =)
Это только у двемеров в TES роботы из некрушимого сплава могут добраться своим ходом куда угодно, а здесь придется учитывать их износ в пути. Кроме того, необходимо помнить, что универсалиса для автоматонов конкретно мало, и жечь его, гоняя их по миру пешим порядком не слишком разумно.
Лично я бы сделал так: боевые автоматоны — это или небольшая разведывательно-диверсионная техника, которую существо человеческого размера унесет в мешке за плечами, или уникальные осадные орудия, доставляемые на ТВД по морю на специализированных судах.