А джедай — это буклет странника?)
  • avatar 9power
  • 2
Вопрос — в условиях голосования не сказано какой механизм минусов будет реализован в случае если минусы вернуть. Тот который был лишил некоторых юзеров возможности высказывать свое мнение и вообще публиковаться.
  • avatar Vantala
  • 2
А отсутствие минусов — плюс? А отсутствие синусов — косинус?
Последний раз редактировалось
  • avatar nekroz
  • 0
Эта проблема иллюстрируется конкретным примером. Пример плох. Так есть ли проблема?
  • avatar Arris
  • 0
Речь вообще не про GTA, речь про проблему системы оценок.
  • avatar Nalia
  • 2
Изменится ли что-то, если представить, что он называется «Солдат», а не «Наёмник»? Мне видится как вопрос исключительно флаффа, причём исключительно в названии и описании. Просто скажи, что он — солдат. У меня игроки всегда так делают, не проблема.

Солдату бы надо ходы надо добавить на взаимодействие с другими бойцами, но да, в этом случае переделок будем минимум.

Однако всё это упирается в жирное НО. А именно-- как переделывать ПДФ? Скачать какой-то ПДФ-эдитор, это явно первый пункт, но открыты ли ваши листы от правки? И если открыты, готовы ли вы, что результат работы ваших верстальщиков, чуть переделанный, будет висеть в сети? Не будет ли обид за посягательство на авторские права?
По мне так отсутствие плюсов — минус.
  • avatar Arris
  • 0
From Wombat:

Ну смотри: я добавил плагин комплейна, он дает возможность пожаловаться на топик.
Но одна жалоба на топик — это не повод для бана. Решение принимается по совокупности.

Я понимаю, что эту систему будут эксплойтить и будут жаловаться и просто так, потому что «бикозайкэн».

В данный момент логика метода canUserMakeComplain() проста — `return true;`, то есть любой пользователь может послать жалобу. Со временем, возможно, я реализую другую логику.

Например, право подавать жалобу получат только юзеры со стажем больше месяца, написавшие больше одного поста или получившие рейтинг больше N.
  • avatar Arris
  • 0
Пора заводить отдельный блог ;-)
Господь явил чудо: сеттинг отделился от мастера!
Я за минуса, но против кармабанов и ограничений поста оными. Я также за возможность написать открытую жалобу на топик, а также за возможность подобную жалобу оспорить открытым же образом.
  • avatar ariklus
  • 0
Да, намного лучше звучит. Потому что фазис — это выпендрежный архаичный синоним фазы которая этап.
  • avatar ariklus
  • 0
Я скорее не тебе а тем кто не читал ту ветку )
  • avatar Krayk
  • 1
Ага, спасибо за подробности! Поехали по пунктам:

Сначала п.3. Общий ответ у меня такой: если требуется минорное изменение буклета, это даже изменением не считается. Так что во многих случаях цель достижима, если поменять или убрать один нюанс. Вот по предложенным тобой (можно же на «ты»?)

Наёмник, чисто с точки зрения способностей, может быть спецом по грязной работе у криминального босса-- но у него нет ходов, отражающих связи с преступным миром, или то, что он умеет выбивать нужную ему информацию и запугивать.
Связи с преступным миром легко делаются именно флаффом и нарративом, благо, как ты заметила, противоположных связей у него тоже нет. В любое происхождение можно добавить по одной фразе, и вуаля — преступник. А ход про запугивание тоже легко делается: посмотри на «Братья по оружию» и замени условие на «если ты угрожаешь кому-то или применяешь силу».

Тень чисто по способностям тоже может быть крутым вором-домушником — но вот самый первый ход привязывает нас к клану киберниндзей.
У Тени нет ходов про клан, только происхождение. Просто забей на него — оно всё равно не несёт игромеханики напрямую. Или замени клан на любую организацию по твоему вкусу.

Курьер-- хакером, но буклет и механика класса строится на флешке в голове и её содержимом, а не на наших хакерских способностях.
Курьер задуман как плут, потому у него часть способностей про хакерство, а часть — про разговоры. Тут я могу предложить воспринимать его имплант как мыслительный усилитель — в сеттинг вроде вписывается. Или, знаешь, даже вообще ничего не менять — вдруг у него планы Звезды Смерти в голове!

Из тактика может получиться criminal mastermind, но вот выбирать нужно между безопасником, военным, детективом и абстрактным интеллектуалом.
Вот «абстрактный интеллектуал» — это и есть criminal mastermind! Когда я его создавал, этот вариант ровно так и был задуман. У него вообще есть несколько отсылок к Ганнибалу Смиту из Команды А, а он как раз criminal mastermind. Тут требуется ноль усилий по адаптации.

И очень не хватает Скондреля-- такого вольного стрелка, контрабандиста и приватира, который к тому же очень везучая задница, способная заговорить зубы врагу даже в момент перестрелки. И у которой всегда есть «План Б», который, правда, звучит как «Переходит к плану „В“, который звучит как „Срочно придумать план “Г».
Я посмотрю ещё раз на него, может, придумаю, как сделать хорошо. А с планами-то как раз Тактик оперирует.

Потому что солдат служит присяге, а наёмник-- за деньги. Может, это и стереотип, но буклет — это и есть отражение определённого стереотипа. В этом плане киборг у нас ближе к солдату, а не наёмник.
Изменится ли что-то, если представить, что он называется «Солдат», а не «Наёмник»? Мне видится как вопрос исключительно флаффа, причём исключительно в названии и описании. Просто скажи, что он — солдат. У меня игроки всегда так делают, не проблема.
Главная причина почему он Наёмник — чтобы дать игроку свободу действий, не сковывать его внешними обстоятельствами без его желания. Но если желание есть — это вполне себе опция.

Способность создавать правдоподобное прикрытие и сохранять его, выведывать и анализировать информацию, создавать сеть контактов, кое-какие хакерские способности, и, конечно, он должен работать на большого дядю, который, увы и ах, в сложной ситуации им пожертвует. Можно в качестве бонуса дать имплант в голове, который позволяет большому дяде контролировать шпиона с помощью кодового слова.
Слушай, это же почти ровно Курьер. У него даже счётчик палева есть — Опасность. А Помощник — это контролирующий элемент большого дяди.
У меня в предыдущей кампании были ровно такой НПС — и я как раз исходил, что это курьер. А потом и игрок такого сделал. Он отлично работает именно как шпион, проверено.

Насколько я помню, среди шасси у него нет истребителя, а потому он скорее гонщик, чем лётчик.
Скажи, что глайдер или спорткар — это истребитель. И отмени им максимальную высоту. Я, пожалуй, как-нибудь поиграю таким. Даже уже знаю, какие нарративные преимущества и ограничения будут.

Хе, вот тут как-то интересного чего-то в голову не приходит, разве что необычный, почти мистический талант ладить с техникой, собирая из металлолома разные полезные, хоть и недолговечные, штуки, и с природой-- сочетание интуиции и знаний, позволяющее читать следы и находить укрытия, когда надо. Плюс менять вещи по бартеру, и домашнее животное в качестве компаньона.
Вот про технику — ровно как ты описала — этим занимается Инженер. А про природу нет никого, факт. Как-то до этого не было запроса, ни внешнего, ни внутреннего. Если будут идеи, какие у него ходы и способности — скидывай в личку. С учётом, что технарская ниша уже занята.

В целом, у меня тезис такой. С моей точки зрения, всё подъёмно, нужно только приложить усилия по адаптации. При этом прикладывать их надо тебе, потому что у тебя очень конкретные запросы. Соберу я преступника, но он тоже в какой-то частности окажется неподходящим.
Не смотри на весь текст буклета, будто он прибит гвоздями и неизменен. Даже я так не смотрю. У меня в кампании сейчас есть наёмница, спавшая с Золотого века — мы с игроком подумали и перепилили ей происхождение. А прошлая кампания оказалась именно про преступников. Она даже называлась «Угроза человечеству». Огромный сюжет про людей в бегах. Даже чуть не появился Эмиссар, который работает не на официальную корпорацию, а на подпольный ИИ.
Всегда есть какие-то элементы интеграции, не стесняйся. Я как автор говорю, что так можно.

Это в рамках теоретизирования, если есть желание взять другую систему — всё в твоих руках!

И ещё раз спасибо за подробности, это было интересное размышление.
В способностях Легаси, кажется, большой косяк. Если я правильно понимаю фишку, то там должно быть «Выбери один набор способностей, но при этом выбери две способности из этого набора, которых у тебя нет». Т.е. персонаж Наследует способности своей династии, но не в полной мере. Затем при получении повышения есть вариант «разблокируй оставшиеся две способности из своего набора».
  • avatar Arris
  • 0
я помню.
  • avatar Nalia
  • 3
О, один из авторов «Граней»! Крутъ.
Отвечу, пожалуй, сначала на это:

3. Scoundrel был, но у него весьма спорная и дисбалансная игромеханика, потому ныне в список персонажей он не включён. Но, по моему опыту, почти все могут быть преступниками, кроме, разве что, Цензора. Что делает преступника преступником?

Тут всё упирается в особенности ПбтА (или, по крайней мере, как я их понимаю). Полноценных квент тут нету: есть описание буклета, которое показывает, какое место твой герой занимает в повествовании по крайней мере на момент начала истории; есть узы, которые отражают особенности его типажа через связь с другими персами; есть ходы, которые отражают его способности, в том числе и в рамках истории (например, когда Сверхновая прячется от слежки, это не какая-то суперспособность становиться невидимой, а такая вот ктнематографическая особенность-- включить сценку «герой крадётся, слышат чужие шаги, вжимается в угол, и штурмовики его не замечают»). Так вот, преступника преступником должны делать а) описание, б) связь, в) ходы. Наёмник, чисто с точки зрения способностей, может быть спецом по грязной работе у криминального босса-- но у него нет ходов, отражающих связи с преступным миром, или то, что он умеет выбивать нужную ему информацию и запугивать. Тень чисто по способностям тоже может быть крутым вором-домушником — но вот самый первый ход привязывает нас к клану киберниндзей. Курьер-- хакером, но буклет и механика класса строится на флешке в голове и её содержимом, а не на наших хакерских способностях. Из тактика может получиться criminal mastermind, но вот выбирать нужно между безопасником, военным, детективом и абстрактным интеллектуалом. В итоге-- нет, не могут быть почти все преступниками, если только я не натяну сову на глобус и не поменяю некоторые аспекты буклета, а то даже и не вычеркну. Что в ПбтА равнозначно смене буклета.
Объясню, почему меня это волнует. Потому что любимый мой формат приключений для космооперы-- это именно компания личностей, которые ходят по тонкой грани между криминалом и законным бизнесом, нейтралов, выполняющих работёнку на власть имущих, однако занимающих подчёркнуто нейтральную позицию в галактическом конфликте (= сюжетка охотника за головами в СВТОРе). А в рамках Грани такую компанию создать затруднительно: все кому-то служат… И очень не хватает Скондреля-- такого вольного стрелка, контрабандиста и приватира, который к тому же очень везучая задница, способная заговорить зубы врагу даже в момент перестрелки. И у которой всегда есть «План Б», который, правда, звучит как «Переходит к плану „В“, который звучит как „Срочно придумать план “Г». Это, кстати, прикол из СВТОРа, где план «Г» в итоге звучал как «Неважно, просто валим отсюда!».

2. Почему наёмник не может быть действующим солдатом? Прямо вот так и сказать: «Этот наёмник и ныне на армейской службе»?

Потому что солдат служит присяге, а наёмник-- за деньги. Может, это и стереотип, но буклет — это и есть отражение определённого стереотипа. В этом плане киборг у нас ближе к солдату, а не наёмник.

1. Что должно быть у шпиона, чтобы он был шпионом? Как должен выглядеть этот класс?

Способность создавать правдоподобное прикрытие и сохранять его, выведывать и анализировать информацию, создавать сеть контактов, кое-какие хакерские способности, и, конечно, он должен работать на большого дядю, который, увы и ах, в сложной ситуации им пожертвует. Можно в качестве бонуса дать имплант в голове, который позволяет большому дяде контролировать шпиона с помощью кодового слова. А ещё даже если он спасёт галактику, никто никогда не узнает, что он это сделал, потому что он действовал, как всегда, тайно. *Пятиминутка обожания истории имперского агента*

4. Сорвиголова — это и есть пилот! У сорвиголовы бонусы при любом вождении, а большая часть ходов про транспорт вполне может распространяться и на звездолёт.

Насколько я помню, среди шасси у него нет истребителя, а потому он скорее гонщик, чем лётчик.

5. Вот скаута правда нет, что есть, то есть. Есть космический выживальщик, но он специфический весьма. Тоже, если не сложно — как он должен выглядеть?

Хе, вот тут как-то интересного чего-то в голову не приходит, разве что необычный, почти мистический талант ладить с техникой, собирая из металлолома разные полезные, хоть и недолговечные, штуки, и с природой-- сочетание интуиции и знаний, позволяющее читать следы и находить укрытия, когда надо. Плюс менять вещи по бартеру, и домашнее животное в качестве компаньона.
Наконец-то в голове уложилось, что там творилось с DnD на заре времен. Большое спасибо!
  • avatar ariklus
  • 1

Напоминаю свое предложение касательно того как вернуть минуса.
  • avatar ariklus
  • 0
null
Последний раз редактировалось