Поясню свою позицию с минусами. NB: Данный пост следует
Вообще говоря, я несколько поменял свое мнение после прочтения дискуссии Ангона и Дмитрия Герасимова. Но не скажу, в какую сторону ;-)
Минусы ограничивают свободу слова
На самом деле они начинают её ограничивать тогда и только тогда, когда начинают напрямую влиять на возможность высказывать мнение.
Пример: хабр. Там можно напрямую насрать в карму без объяснения причин. «Ну не нравишься ты мне».
От −1 до −10 Возможность размещать комментарии лишь 1 раз в 5 минут
От −11 до −30 1 комментарий в час
От −31 до −100 1 комментарий в день
От −100 и ниже 1 комментарий в неделю и значок «Тролль»
Конечно получить -100 на хабре сложно, а вот -11 — легче лёгкого. Достаточно высказать мнение, непопулярное в «прогрессивном IT сообществе». Например сказать, что ты понимаешь действия РКН. И всё, до свиданья.
На самом деле минусы влияют на психологический комфорт. Твой личный психологический комфорт.
Будем честны, среди нас-ролевиков хорошо социализированных личностей без тараканов, депрессий и других проблем личного характера вот как бы не меньше половины. Строго говоря, мы все больны. Кто-то больше, кто-то меньше. Кому-то дают, кому-то нет.
И тем, кому не дают, от минусов и проявлений нелюбви на тёплом и уютном ресурсе БОЛЬНЕЕ, чем тем, кому «дают».
И «дают» — это не секс, это дружба, нежность и обнимашки.
Ах да, еще девушек традиционно жалеют и стараются не минусовать. Ну, по моим наблюдениям (была тут одна дама, да...).
Так вот, по поводу психологического дискомфорта — я все что могу посоветовать — это быть терпимее друг к другу. Я понимаю, это нереально, есть люди, которые меня ненавидят, есть люди, которых ненавижу я. У нас тут не мир розовых пони, и не Табун с поняшками (на котором, к слову, тоже хватало ненависти и боли).
Все таки, у нас тут про ролевые игры, а не про прямую психологическую помощь друг другу.
И то, что некоторые применяют игры для психологической разгрузки или обучения… короче, игры разные бывают.
А теперь почему я на самом деле против минусов.
У новичка на имажинарии нет кредита доверия и нет кармы совсем. Он должен доказать, что достоин быть на элитном хабрахабре для ролевиков И если он начал общение с темы, интересной, но стрёмной — велик шанс, что его заминусуют и вытеснят с ресурса очень быстро.
Самое интересное, что механизм минусов на самом деле не работает как эффективный инструмент вытеснения троллей и провокаторов. Против троллей и провокаторов работают только жалобы модератору.
Причина — сравительно небольшое сообщество. Будь нас 400 человек активных комментаторов — этот механизм работал. Так — с грехом пополам.
Вообще, по моей оценке, механизм кармы начинает работать на числе участников от 100 человек.
И, я не знаю хорошего механизма регулирования сообщества. Знал бы — уже сделал бы.
Напрочь. Но я только за последние два дня забыл кучу куда более насущных вещей, от купить яиц до заказать справку об отсутствии судимости, так что чему тут удивляться.
Нет, не снижает. Но избавляет от чувства толпы: «Его минусанули 5 человек, значит он точно написал херню, ведь 5 хомячков не могут ошибиться, так что я буду 6-ым»
Потому что свобода слова — это свобода выражения своего мнения. Не более.
Свобо́да сло́ва — право человека свободно выражать свои мысли. В настоящее время включает свободу выражения, как в устной, так и в письменной форме (свобода печати и средств массовой информации); в меньшей степени относится к политической и социальной рекламе (агитации). (википедия)
А вовсе не «я сморозил любую хуйню, меня все равно должны все любить, иначе это нарушение свободы слова».
То, что ты требуешь сейчас — называется ограничение чужой свободы и вымогательство хорошего к себе отношения.
P.S. Не берись спорить с Дмитрием, если не можешь подкрепить свои слова жёсткими аргументами.
Мне теперь интересно источники по этой самой доктрине найти. Интернет пока выдает общие положения про звезду диаметров в 200 мильенов кэме, вечную тьму, в которой ничего не было, и здоровенную ледяную планету, которая в этой тьме все-таки откуда-то взялась. Изотеричненько!
Вообще говоря, я несколько поменял свое мнение после прочтения дискуссии Ангона и Дмитрия Герасимова. Но не скажу, в какую сторону ;-)
На самом деле они начинают её ограничивать тогда и только тогда, когда начинают напрямую влиять на возможность высказывать мнение.
Пример: хабр. Там можно напрямую насрать в карму без объяснения причин. «Ну не нравишься ты мне».
Конечно получить -100 на хабре сложно, а вот -11 — легче лёгкого. Достаточно высказать мнение, непопулярное в «прогрессивном IT сообществе». Например сказать, что ты понимаешь действия РКН. И всё, до свиданья.
Будем честны, среди нас-ролевиков хорошо социализированных личностей без тараканов, депрессий и других проблем личного характера вот как бы не меньше половины. Строго говоря, мы все больны. Кто-то больше, кто-то меньше. Кому-то дают, кому-то нет.
И тем, кому не дают, от минусов и проявлений нелюбви на тёплом и уютном ресурсе БОЛЬНЕЕ, чем тем, кому «дают».
И «дают» — это не секс, это дружба, нежность и обнимашки.
Ах да, еще девушек традиционно жалеют и стараются не минусовать. Ну, по моим наблюдениям (была тут одна дама, да...).
Так вот, по поводу психологического дискомфорта — я все что могу посоветовать — это быть терпимее друг к другу. Я понимаю, это нереально, есть люди, которые меня ненавидят, есть люди, которых ненавижу я. У нас тут не мир розовых пони, и не Табун с поняшками (на котором, к слову, тоже хватало ненависти и боли).
Все таки, у нас тут про ролевые игры, а не про прямую психологическую помощь друг другу.
И то, что некоторые применяют игры для психологической разгрузки или обучения… короче, игры разные бывают.
У новичка на имажинарии нет кредита доверия и нет кармы совсем. Он должен доказать, что достоин быть на
элитном хабрахабре для ролевиковИ если он начал общение с темы, интересной, но стрёмной — велик шанс, что его заминусуют и вытеснят с ресурса очень быстро.Самое интересное, что механизм минусов на самом деле не работает как эффективный инструмент вытеснения троллей и провокаторов. Против троллей и провокаторов работают только жалобы модератору.
Причина — сравительно небольшое сообщество. Будь нас 400 человек активных комментаторов — этот механизм работал. Так — с грехом пополам.
Вообще, по моей оценке, механизм кармы начинает работать на числе участников от 100 человек.
И, я не знаю хорошего механизма регулирования сообщества. Знал бы — уже сделал бы.
Меня приковывать не надо, пример гипотетический, понятное дело.
ПРОШУ СЧИТАТЬ МОЙ ГОЛОС "ЗА" ВКЛЮЧЕНИЕ МИНУСОВ.
(капс по просьбе KarelWintersky , как форма подачи «аппеляции»)
ПС. Аааа… Стоило догадаться.
Потому что свобода слова — это свобода выражения своего мнения. Не более.
А вовсе не «я сморозил любую хуйню, меня все равно должны все любить, иначе это нарушение свободы слова».
То, что ты требуешь сейчас — называется ограничение чужой свободы и вымогательство хорошего к себе отношения.
P.S. Не берись спорить с Дмитрием, если не можешь подкрепить свои слова жёсткими аргументами.
Ты забыл, какую сильную фрустрацию вызывали минуса у меня? Серьезно, забыл?
Ну ведь нет же, блин!
Обсуждали, обсуждали, опять возвращаемся на круги своя.
Знаешь, у меня есть решение :)
Это ведь так просто, не? Просто НЕ ЧИТАТЬ.
Тебя ведь никто не приковывает к стулу и не заставляет читать мои комментарии или Ангона.
Хотя, хм, стоит попробовать :-D
Но — для коллекции.