Имажинария

Минусы в том виде, в котором они были плохи тем, что ими можно злоупотреблять.

Помилуйте, но ведь и отсутствие минусов в нынешнем виде — тоже предмет злоупотреблений.

О, ну по сравнению с мылом — конечно.
Но по сравнению с тем, как он мог бы выглядеть (и выглядел несколько лет назад) — мрак

Ну не знаю, в сравнении с Ответами Мыла-ру TheQuestion мне кажется чрезвычайно адекватным ресурсом. По крайней мере, там по делу по большей части отвечают.

С одной стороны, он как и фэйта легко превращвет вообще что угодно в игротехнически значимую сущность, и при этом, в отличие от фэйты, это не однотипные «ещё один бонус +2»

Ага, как это реализовано в Кортексе мне понравилось, причём сразу было понятно, что к чему. Про Фейт, к сожалению, такого сказать нельзя.

Ну… это напоминает спор за демократию тем, что значительная часть общества указывает на то, что коллективное решение вопроса уязвимо для злоупотребления, как будто забывая, что выбранное ответственное лицо тоже не беспристрастно.

>А проверка спеллбуков не сработает, поскольку там половина кастеров без них.

Вот мы и выяснили, почему все так не любят спонтанных кастеров :)

За все время сидения на Имке видел буквально пару раз, чтобы пост или коммент были заминусены до дна без комментов. И это была ковровая бомбардировка по чисто личными причинам.
Как уже отмечал Некроз выше, ты почему-то рисуешь Имку как сообщество, чья главная цель всех обругать, обидеть, заминусить и забанить. На практике же комменты с большим числом минусов бывают либо в длинных бесполезных дискуссиях ни о чем, когда постов о несогласии выше крыше, либо от юзеров, давно известных своей неадекватностью. Кроме того, в первом случае у коммьюнити время от времени просыпается совесть, и «случайно» заминусованного юзера пытаются вывести в плюс.
Коротко — никто не собирает кучу минусов просто потому что и без объяснения причин.

Обратите внимание, до какой степени наша дискуссия напоминает спор о праве на ношение оружия (или о праве голоса). И кто бы мог подумать, что я буду выступать за право на оружие, удивительно.

Но да, это действительно спор о том, достойны мы демократии или нет. Мне кажется, что да.

Так любое решение нужно постоянно дорабатывать, по мере нахождения эксплойтов

Под модерацией я подразумеваю любой способ модерации, не обязательно модераторов.

В идеале карма, которая демократична и модератор, который вмешивается, только когда кармы не хватает.

Автоматические решения тоже не спасают: люди начинают эксплойтить алгоритмы, и результат, как правило, грустный для сообщества.

Вот поэтому я хочу свободу выбирать то, что считаю правильным — писать коммент или поставить оценку (любую).

Тем что:
— засирание тем бессодержательными комментариями, т.к. коммент с конкретной претензией конкретен и уже не выполняет функцию «отметить что сущность не нравится в целом»
— один лишний бамп на минусуемую сущность
— «заменяющий минусы коммент» надо искать, особенно если сообщений в теме много

Для модерации с «жалобами» нужны модераторы, в первую очередь. Модераторов с достаточным, хм, «моральным авторитетом» для большого куска сообщества на имажинарии сейчас скорее нет. Разве что Геометр, но его одного не хватит.

Да, и аргумент «лень писать комментарии» привела вовсе не я, а люди, которые этим обосновывали то, что они не будут писать комментарии.

«лень писать комментарии» не мне лично, а большей части комьюнити. Если смотреть по обсуждениям и топикам (включая времена с минусами) — то в лучшем случае на пять оценок приходится один коммент, расписывающий что именно (не)понравилось.

За модерацию я всеми руками за.) Нужный для неё функционал реализует кнопка «пожаловаться модератору», а не минусы, которые для модерации недостаточно информативны.

Допустим, ты увидишь пост, с которым не согласен, напишешь, что не согласен, 12 человек заплюсуют этот твой комментарий. Аффтор увидит эту реакцию и поймёт, что 13 человек с ним не согласны.
Реакция получена, причём более осмысленная и развёрнутая, чем в случае с одними минусами. Минусы не понадобились.
Чем плохо?

>Как проверить, что на персонажа подействовал «Правдоруб»? Добавьте в зелье беладонну.
Кто сказал, что на компоненты не могут действовать независимо?

Да, и аргумент «лень писать комментарии» привела вовсе не я, а люди, которые этим обосновывали то, что они не будут писать комментарии.
Это не значит, что они в принципе лентяи, это значит, что им лень выполнять конкретное действие (как они сами сказали). И это нормально — они выбирают то, что считают для себя правильным, у них есть полная свобода так делать.
Важно то, что возможность высказать своё мнение у них сохраняется, её никто не отнимает, как и свободу воли — писать комментарий или пройти мимо.
Мы уже убедились на опыте, который выше по треду провёл ariklus , что 12 одинаковых ругательных комментариев писать никто не торопится, что один ругательный комментарий или комментарий «не согласен» люди отлично напишут, и что желающие с этим согласиться вполне способны наставить плюсов к такому коментарию, выдавая аффтору обратную связь, что столько-то людей недовольны, несогласны и т.д.
Минусы попросту избыточны.)

Вот, кстати. У меня перед глазами есть пример NoRP, где Бреганов пытается модерированием добиться, чтоб цвели все цветы и никто никого не обижал и TheQuestion, где тоже не надо никого обижать. На выходе оба сообщества завалены разными фриками, которые радостно друг друга нахваливают, а нормальный человек туда заглядывает, делает страшное лицо и бежит в панике. Да, давайте у нас тоже такое будет.