А зачем это нужно? Весь смысл как раз в простоте. Что в большинстве случаем тебе не нужно модифицировать бросок со стороны Мастера вовсе. И лишь изредка добавить -1/-2.
Проблема всех бросков XdY, что они очень куполообразные, а значит любые модификаторы их сильно портят, делая крайние успехи и провалы невозможными. Лучше для таких целей кмк использовать dX c интервалами.
Имеет, потому что данная механика вдохновлялась dw. Но если бы я назвала её *W, а не *W–образной, то точно мне прочитали бы лекцию на тему, что я не понимаю *W. А мне это не нужно.
Мне кажется, что данный пост вообще не имеет никакого отношения к PbtA (а мы сейчас наблюдаем очередную иллюстрацию того, как важно адекватно называть и формулировать посты, на которые хочешь получить конструктивный фидбек).
Просто предлагается к обсуждению некоторая механика броска в вакууме, которая потенциально может быть встроена хоть в систему на апокалиптической тяге, хоть в пойнтово-скилловую, хоть в варгейм.
Но в пбта вообще нет сложностей. Зачем их регулировать-то?
Есть осложнения из главы Глубины подземелий в ДВ: -1/-2 на бросок сложного/почти не выполнимого действия.
Этого более чем достаточно.
все же 4+ — частичный успех, одна шестерка полный успех (и обычно ты хочешь ее, потому что последствия там могут быть очень жестокие — жестокостью последствия модерируется сложность задачи) и несколько 6 — критический успех.
Занудство в тему: надо мне по чаще заглядывать на энидайс.
В принципе, эту проблему несложно вылечить иной градацией значений.
К 2к6 я как-то возвращаться не хочу, ибо а DW практически невозможно отрегулировать сложность задачи…
Как видите, разброс вероятностей такой же, как в оригинале (в среднем шанс провала-- 50%, шанс частичного успеха-- 25%, шанс полного успеха-- 25%).
Позанудствую. Ты не учла, что чем больше кубиков бросаешь, тем сильнее вероятность смещается к среднему. О 25% и речи быть не может.
По этой же причины бросок с одним осложнением уже очень сложен, потому что удается только в 16,67% случаев.
Вероятности для 2д6:
6- = 41,67%
7-9 = 41,66%
10+ = 16,67%
Вероятности для 3д6:
9- = 37,50%
10-14 = 53,24%
15+ = 9,26%
Таким образом, у тебя сильно сократилась вероятность полного успеха, ну и выросла вероятность частичного по отношению к провалу.
Эффект, на который я рассчитываю-- прежде всего удобство регулировки сложности. С бонусами и штрафами на каком-то этапе может возникнуть путаница, какие складываются, какие не складываются, да и +2 кажутся каплей в море. А здесь -1 кубик-- это ощутимая потеря, равно как и +1 — ощутимое преимущество. Если брать бонусы, то возвращаться к 2к6, а у меня персонажи-- нежить, у которых бонусы к параметрам могут быть даже выше +3.
По вероятностям — увеличение/уменьшение числа кубов оказывает более сильный сдвиг вероятности в сторону успеха/неудачи, чем просто плюс/минус к сумме на кубах.
ЗЫ. В «Клинках» вероятности регулируются числом бросаемых кубов, но там успех — это результат 3+ на хотя бы одном кубе, а результат 6 на хотя бы одном кубе — критический успех.
По сути, уменьшая или увеличивая количество кубиков в такой парадигме, ты никогда не отнимешь у игрока шанса на победу, и не дашь ему 100% успеха. 5 шестерок или 5 единиц на пяти кубах никто не отменял, и сто при выборе больших, что при выборе меньших — всегда есть шанс и успеха и провала.
Победу-то отнять можно-- если игрок наберёт четыре осложнения по каким-то причинам. А вот стопроцентная гарантия успеха действительно никак не получится. Разве что игрок кидает все 6 кубиков и у него модификатор параметра +4 или больше…
… И понять, почему мне за топик поставили -1, я не в силах. Потому что покусилась на драгоценную ПбтА что ли?
В свое время я использовал 3d6 для своего зомбиапока.
Но по здравому размышлению я в третьей версии делаю иначе. Игрок выбирает:
— для совершения данного действия он будет тратить ресурсы или обострять конфликт — тогда он кидает 3d6 и выбирает два больших
— он предпочтет положиться на удачу — тогда из 3d6 он выбирает два меньших.
Вероятности при этом смещаются следующим образом:
2 меньших кубика:
6- — 68%
7-9 — 27%
10+ 5%
2 больших кубика:
6- — 20%
7-9 — 44%
10+ — 36%
Но там фокус игры смещен на конфликты внутри убежища и недостаток ресурсов, так что это выглядит органично.
По сути, уменьшая или увеличивая количество кубиков в такой парадигме, ты никогда не отнимешь у игрока шанса на победу, и не дашь ему 100% успеха. 5 шестерок или 5 единиц на пяти кубах никто не отменял, и сто при выборе больших, что при выборе меньших — всегда есть шанс и успеха и провала.
Держись, уверен, сейчас то у тебя все хорошо. По крайней мере два твоих игрока, которые появляются\появлялись на имке ничего плохого о твоем вождении не писали. Так что ты молодец)
Мой пойнт в том, что любые действия какими бы грубыми они ни были, должны быть произведены в открытую. Не более.
Тут много факторов. В моём случае игрок являлся старейшим членом клуба и другом руководителя. И раздражал он в основном меня. А я ещё тогда была совсем зелёная в плане вождения, училась на собственных ошибках и пила валерьянку после неудачных сессий, вот и не нашла лучшего выхода, чем вышесказанное…
Была подобная ситуация, но я нашёл в себе силы и с трудом отведя сессию сказал парню что его персонаж раздражает всю партию и не вписывается в общую линию поведения группы. Игрок ушёл и не появлялся.
Поговорить с человеком начистоту может быть страшно, неприятно, или даже просто тебе мешает нежелание обидеть человека из-за ебучего хобби. Но это всегда лучше, чем делать что-то за его спиной.
Напротив, с представлениями об устройстве мира у вас всё в полном порядке!
Это я ошибся. Видимо, не так понял или просто конкретный носитель языка в их семье жил на юге.
Нет, но сравнительно скоро (в пределах двух лет) будет выпущена вторая редакция.
А так новые книги никогда не планировались: по словам Чака Вендига, даже Book of the Dead с самого начала рассматривался как «общемиротьмовский» продукт, и кроме корбука Geist ничего посвящать не собирались.
Добавлю, что Сильвер предлагает сдаться чуть ли не всем противникам-человекам, но в первый раз кто-то ответил на него согласием.
Проблема всех бросков XdY, что они очень куполообразные, а значит любые модификаторы их сильно портят, делая крайние успехи и провалы невозможными. Лучше для таких целей кмк использовать dX c интервалами.
Просто предлагается к обсуждению некоторая механика броска в вакууме, которая потенциально может быть встроена хоть в систему на апокалиптической тяге, хоть в пойнтово-скилловую, хоть в варгейм.
Есть осложнения из главы Глубины подземелий в ДВ: -1/-2 на бросок сложного/почти не выполнимого действия.
Этого более чем достаточно.
Сформулируй, пожалуйста, чего не хватало?
Это точно не я.
В принципе, эту проблему несложно вылечить иной градацией значений.
К 2к6 я как-то возвращаться не хочу, ибо а DW практически невозможно отрегулировать сложность задачи…
По этой же причины бросок с одним осложнением уже очень сложен, потому что удается только в 16,67% случаев.
Вероятности для 2д6:
6- = 41,67%
7-9 = 41,66%
10+ = 16,67%
Вероятности для 3д6:
9- = 37,50%
10-14 = 53,24%
15+ = 9,26%
Таким образом, у тебя сильно сократилась вероятность полного успеха, ну и выросла вероятность частичного по отношению к провалу.
По вероятностям — увеличение/уменьшение числа кубов оказывает более сильный сдвиг вероятности в сторону успеха/неудачи, чем просто плюс/минус к сумме на кубах.
ЗЫ. В «Клинках» вероятности регулируются числом бросаемых кубов, но там успех — это результат 3+ на хотя бы одном кубе, а результат 6 на хотя бы одном кубе — критический успех.
Победу-то отнять можно-- если игрок наберёт четыре осложнения по каким-то причинам. А вот стопроцентная гарантия успеха действительно никак не получится. Разве что игрок кидает все 6 кубиков и у него модификатор параметра +4 или больше…
… И понять, почему мне за топик поставили -1, я не в силах. Потому что покусилась на драгоценную ПбтА что ли?
Но по здравому размышлению я в третьей версии делаю иначе. Игрок выбирает:
— для совершения данного действия он будет тратить ресурсы или обострять конфликт — тогда он кидает 3d6 и выбирает два больших
— он предпочтет положиться на удачу — тогда из 3d6 он выбирает два меньших.
Вероятности при этом смещаются следующим образом:
2 меньших кубика:
6- — 68%
7-9 — 27%
10+ 5%
2 больших кубика:
6- — 20%
7-9 — 44%
10+ — 36%
Но там фокус игры смещен на конфликты внутри убежища и недостаток ресурсов, так что это выглядит органично.
По сути, уменьшая или увеличивая количество кубиков в такой парадигме, ты никогда не отнимешь у игрока шанса на победу, и не дашь ему 100% успеха. 5 шестерок или 5 единиц на пяти кубах никто не отменял, и сто при выборе больших, что при выборе меньших — всегда есть шанс и успеха и провала.
Мой пойнт в том, что любые действия какими бы грубыми они ни были, должны быть произведены в открытую. Не более.
Поговорить с человеком начистоту может быть страшно, неприятно, или даже просто тебе мешает нежелание обидеть человека из-за ебучего хобби. Но это всегда лучше, чем делать что-то за его спиной.
Это я ошибся. Видимо, не так понял или просто конкретный носитель языка в их семье жил на юге.
А так новые книги никогда не планировались: по словам Чака Вендига, даже Book of the Dead с самого начала рассматривался как «общемиротьмовский» продукт, и кроме корбука Geist ничего посвящать не собирались.