Не у меня. Просто в компании не приняты дискриминирующие взгляды любого рода. А человек, привыкший делить людей на сорта, чаще всего очень не любит быть белой вороной.
Вот я и интересуюсь — сравнение было с контрольной группой?
Контрольная группа в НРИ? Конечно же нет. Вообще людей, водящих, любящих НРИ вывести на такой общий сбор очень сложно. К тому же сами по себе такие люди не очень многочисленны. И получается, что все друг друга заочно знают в одном регионе по этому хобби.
Возможно, ты прав. Так как сравнивать не с чем, значит и говорить не о чем. Спасибо. :3
(Кстати, где там исчезли ограничения на силу женских персонажей в D&D? До какого-то момента там процентник силы при выпавшем 18 был урезан сверху для женщин… В AD&D, кажется, было 18(50) максиумум, а в AD&D 2, кажется, дали-таки максимум 18(00)… или это только Тройка уравняла?).
Вот этого не помню. Помню, что на Силу процентник надо было кидать и всё. Ещё помню ограничения раса/класс/уровень, но не пол/класс/раса/уровень.
Хз, я евреев и цыган не водил)))
Там никого не обижает, потому что если ты не тореадор, вентру или иже с ними, ты уже говно, не важно женщина ты или цыган)
У меня другой трабл, у меня девушки обычно мужиками играют. Прям частенько. Причем на ролях которые не требуют от них быть мужчиной.
По-моему, тройка.)))
Но тут дело в подаче!
Смотри, есть разница: «Маша, твоя Рыжая Тоня будет иметь -1 к Силе — так прописано в рулбуке. Если хочешь, генери не Антонину, а Антония» — или другой вариант решения проблемы от ведущего
и
"-Маша, твоя Рыжая Тоня будет иметь -1 к Силе.
— Почему, Витя? В рулбуке про это ничего нет…
— Потому что баба слабее мужика, очевидно же!"
Я поддержу Геометра — я с проблемой, описанной топикстартером, не сталкивался почти ни разу, а я видел, КМК, достаточно много игроков и ведущих. Ну, одного мастера, который категорически отказывался водить игроков женского пола (причины так и остались неизвестными науке). Ну, одного игрока, который был весьма поражён, узнав, что двух его сопартийцев-мужчин отыгрывают игроки-девушки, но никаких проблем на этой почве в той игре как будто не возникло. Я даже примеры отыгрыша в стиле «женщина, твоё место на кухне» вспоминаю с трудом — да и такой отыгрыш мог вполне укладываться в образ персонажа. Ну, насчёт кросспола — видел игроков, которые по тем или иным причинам почти никогда не играли персонажами своего настоящего пола, или ведущих, настрого запрещавших кросспол (но я видел и ведущих, которые отдельно запрещали использование картинок в стиле аниме для аватарок персонажей — нередко последние два множества пересекались).
Так что мне кажется, что, так сказать, масштаб проблемы серьёзно преувеличен топикстартером.
Популярность я вывел на основе количественного соотношения людей, которые каким-либо образом положительно принимали разные факты, как внутри игровые, «Так тебе -1 к Силе — ты девушка» до около организационных вопросов, что «женщина-Мастер» — это совсем другая игра (в негативном контексте).
Вот я и интересуюсь — сравнение было с контрольной группой? Точно так же как -1 к силе — надо смотреть на ситуацию, оно с каким-то балансированием было связано?
Указанный пример про порицание был в заявленном Forgotten Realms. Я знаком с тем фактом, что очень многие переделывают D&D в средневековье с драконами, но не в этом случае было. Ведь, емнип, там героини также имели место быть, добившиеся значительных успехов, верно ведь (я не очень хорошо знаком со вселенной)?
И ведь само фэнтэзи как жанр также имеет массу «Рыжих Сонь».
FR — очень неоднородный мир (в том числе и по временам и редакциям). Противопоставление «средневековья с драконами» и «стереотипного фентези» — оно не вполне корректное. В среднем там женский приключенец — норма (в большинстве местностей), что совершенно не значит, что внутри мира по занятиям там современная картина. D&D антуражные моменты как раз правилами не регламентирует, но это не значит, что внутри игровых миров этого нет.
(Кстати, где там исчезли ограничения на силу женских персонажей в D&D? До какого-то момента там процентник силы при выпавшем 18 был урезан сверху для женщин… В AD&D, кажется, было 18(50) максиумум, а в AD&D 2, кажется, дали-таки максимум 18(00)… или это только Тройка уравняла?).
Может, стоит сменить круг общения? Среди тех настольщиков, с которыми общаюсь я, не встречал подобного. А если бы и где-то и вылезло — думаю, быстро бы отучили.
Когда в книге «Ктулху», мне говорят, что можно играть (есть там такой вариант) негром в южном штате Америки 1901 года или женщиной-полицейским на улицах Чикаго 30-х и добиться успеха я смеюсь, ибо это не просто абстракция, это полное изменение всей человеческой истории, тянущая за собой абсолютное изменение всего социального мира.
Есть мнение, что женщина может быть солдатом и это правда, однако какова их численность в общих масштабах?
Давай разграничим. Если мы играем в «историческую достоверность», то мы вынуждены играть в определенные исторически достоверные половые стереотипы. Если мы не играем в историческую достоверность, то реальная численность женщин в рядах вооруженных сил в таком-то веке — последнее, что нас интересует. Например, ДнД — не историческое фентези. Как следствие (не скажу за ранние редакции, но начиная с третьей точно) там всячески педалируется равенство полов. Лично мне это никак не мешает воспринимать тамошние сеттинги, потому что они не историчны и не все ли равно? Зато множество проблем за игровым столом (я хочу быть женщиной воином и чтобы никто не смотрел на меня удивленно) решено.
Вдобавок, извечный вопрос разграничение игроков и персонажей. Можно играть отморозком, расистом, сексистом, антисемитом. А вот быть ими не стоит, все таки, и не важно, насколько это «еще одна позиция сложившаяся на основе личного опыта». А то каннибализм тоже, знаешь ли…
Только фентези — штука размытая. Есть, к примеру, dark fantasy, которое вообще во многом выросло на раздувании стереотипных «ужасов средневековья» (причём именно в рамках современных штампов) — там в некоторых мирах могут, скажем, камнями побить за попытку женщины появиться на улице без сопровождающего мужчины. А есть фентези с варваршами с бритыми ногами и в бикини из шкур. И в то, и в то играют — и никому это особо не мешает.
Возможно, ты прав. Так как сравнивать не с чем, значит и говорить не о чем. Спасибо. :3
Вот этого не помню. Помню, что на Силу процентник надо было кидать и всё. Ещё помню ограничения раса/класс/уровень, но не пол/класс/раса/уровень.
Там никого не обижает, потому что если ты не тореадор, вентру или иже с ними, ты уже говно, не важно женщина ты или цыган)
У меня другой трабл, у меня девушки обычно мужиками играют. Прям частенько. Причем на ролях которые не требуют от них быть мужчиной.
Но тут дело в подаче!
Смотри, есть разница: «Маша, твоя Рыжая Тоня будет иметь -1 к Силе — так прописано в рулбуке. Если хочешь, генери не Антонину, а Антония» — или другой вариант решения проблемы от ведущего
и
"-Маша, твоя Рыжая Тоня будет иметь -1 к Силе.
— Почему, Витя? В рулбуке про это ничего нет…
— Потому что баба слабее мужика, очевидно же!"
Так что мне кажется, что, так сказать, масштаб проблемы серьёзно преувеличен топикстартером.
Никого не обижает это?
FR — очень неоднородный мир (в том числе и по временам и редакциям). Противопоставление «средневековья с драконами» и «стереотипного фентези» — оно не вполне корректное. В среднем там женский приключенец — норма (в большинстве местностей), что совершенно не значит, что внутри мира по занятиям там современная картина. D&D антуражные моменты как раз правилами не регламентирует, но это не значит, что внутри игровых миров этого нет.
(Кстати, где там исчезли ограничения на силу женских персонажей в D&D? До какого-то момента там процентник силы при выпавшем 18 был урезан сверху для женщин… В AD&D, кажется, было 18(50) максиумум, а в AD&D 2, кажется, дали-таки максимум 18(00)… или это только Тройка уравняла?).
Давай разграничим. Если мы играем в «историческую достоверность», то мы вынуждены играть в определенные исторически достоверные половые стереотипы. Если мы не играем в историческую достоверность, то реальная численность женщин в рядах вооруженных сил в таком-то веке — последнее, что нас интересует. Например, ДнД — не историческое фентези. Как следствие (не скажу за ранние редакции, но начиная с третьей точно) там всячески педалируется равенство полов. Лично мне это никак не мешает воспринимать тамошние сеттинги, потому что они не историчны и не все ли равно? Зато множество проблем за игровым столом (я хочу быть женщиной воином и чтобы никто не смотрел на меня удивленно) решено.
Вдобавок, извечный вопрос разграничение игроков и персонажей. Можно играть отморозком, расистом, сексистом, антисемитом. А вот быть ими не стоит, все таки, и не важно, насколько это «еще одна позиция сложившаяся на основе личного опыта». А то каннибализм тоже, знаешь ли…
Только фентези — штука размытая. Есть, к примеру, dark fantasy, которое вообще во многом выросло на раздувании стереотипных «ужасов средневековья» (причём именно в рамках современных штампов) — там в некоторых мирах могут, скажем, камнями побить за попытку женщины появиться на улице без сопровождающего мужчины. А есть фентези с варваршами с бритыми ногами и в бикини из шкур. И в то, и в то играют — и никому это особо не мешает.