В фатале, прости господи (Слаанеш, Тзинч), по-моему все человечество — второй сорт.
Тут все же не могу промолчать и соглашусь с Рэйт. Так я тоже считаю, что ему самому решать, что рисовать…
Никабы никабами, но в том обществе, в котором мы живём, чуть ли не каждый день приходится напоминать окружающим (обоего пола), что женщина — тоже человек. А иллюстрации к книгам и играм для подростков тоже вносят какой-никакой вклад в гендерное конструирование.
Ну или так. ))
Хотя окружающие явно в шоке от выбора костюмчика (а дамы в латексе ни у кого ни малейшего удивления не вызывают), так что до тру-гендерного равенства там ещё пилить и пилить.
  • avatar Reit
  • 7
Тот же вопрос: «Можно художники сами будут решать, что и как им рисовать, а? Ты разрешаешь?»=)
  • avatar dorian
  • -4
Можешь задать мне этот вопрос при личной встрече. И потом — это мое мнение. Можешь на него забить. Меня же твое мнение не интересует.
Я не понимаю, где на этой картинке можно разглядеть
пассивный инструмент удовлетворения мужских фантазий.
Весьма агрессивная девушка. Мне такие не нравятся. И мыслей у меня точно не появится удовлетворить с ней свои фантазии.
(впрочем, доспехи, даже если это бронелифчик, и оружие вообще в моих глазах никогда не добавляли девушке привлекательности).
  • avatar Reit
  • 5
Прокачай свой скилл и трать на что вздумается. Можно художники сами будут решать, что и как им рисовать, а? Ты разрешаешь?))

Если уж рисунок, где открытой кожи всего-то два кусочка — на лице и на груди — кажется непотребным, то это классическое «каждый видит то, что хочет».
А картинка, где дрищ в «одежде» из одних ремешков и мешочка на причинном месте стоит на коленях перед могучим варваром с голым торсом? Не подаёт?
Это уже да. Но ведь ничего похожего на обсуждаемой картинке мы не наблюдаем? Никто не стоит на коленях, более того, у барышни вид «подойдешь — убью».
А голый женский торс в нашей культуре — это послание «я намерена заняться сексом». В отличие от голого мужского торса. Читательница, видя на обложке тьотку со слабо прикрытыми сиськами, думает «это книжка про то, как меня будут разглядывать с намерением поиметь, как пипл вокруг воспринимает меня в первую очередь в качестве чо потрахать (объяснить можно, но это ж каждому хрену с горы придётся утомительно объяснять), и как я почему-то не могу хотя бы одеться так, чтобы не транслировать окружающим, что я здесь ради потрахаться».
На конкретно этой картинке я не вижу голого женского торса. Я вообще эту картинку не идентифицирую как сексуальную. Грудь бросается в глаза как неестественно крупная, но она меня не привлекает. И изображенная девушка не кажется мне сексуальной. У нее хорошая фигура, да, не считая черезмерно большой груди. Но sex-appeal от нее не исходит.
Опять же, у нее достаточно надменное выражение лица и оружие в руках. Я не очень понимаю, как, глядя на эту картинку, можно решить
«это книжка про то, как меня будут разглядывать с намерением поиметь, как пипл вокруг воспринимает меня в первую очередь в качестве чо потрахать (объяснить можно, но это ж каждому хрену с горы придётся утомительно объяснять), и как я почему-то не могу хотя бы одеться так, чтобы не транслировать окружающим, что я здесь ради потрахаться».
Так претензии же не к молочным железам как таковым, а к иллюстрациям, на которых женщина выглядит не как личность, а как пассивный инструмент удовлетворения мужских фантазий.
Вот, собственно, да. Потому, что к той же «Куртизанке» не придирались — «что слышу, то пою».
Конфликты с Дорианом мне вообще не понятны. Но как вариант, я и пытаться выяснить не буду, в чем он заключается. Я склоенен оставаться при своем, т.е. уважении Дориана, как минимум за то, что он делает(я имею ввиду те же Грани). Да к тем, кто с ним спорит, я тоже отношусь с уважением. Так что я лучше этот конфликт как-то стороной обойду…
И что ж теперь, и людей просто так не порисовать, перед всеми оправдываться надо для чего и почему? =/
Да нет, почему? Дело в том, каких людей и как именно.
Нарисуй он что-то подобное , срач бы не возник и оправдываться не пришлось, я думаю.
Что здесь вообще происходит и в чем суть спора?
  • avatar Reit
  • 1
Знаешь, мне кажется дядюшка тут тусует с самого первого коммента…
  • avatar Dekk
  • 4
Но не в иллюстрациях к НРИ, если НРИ не про секс, а там — чтобы симметрия была, как сказала Wonder Woman: «If I don't get pants, nobody gets pants».
Потому что обидно, если растущий скилл рисования будет использован вот для такого.
Во-первых, на портрет из фамильной галереи это не похоже. Больше — на фотографию из рекламного буклета. «Эксклюзивное предложение! Наши шалуньи в костюмах аристократок помогут тебе погрузиться в мир разврата, царящего за закрытыми дверями благородных Домов!».

Во-вторых, люди как-то склонны забывать (горячий привет художникам «Игры престолов»), что костюм — это не только чтобы тепло, удобно и красиво. Костюм в значительной степени детерминирован существующими социальными нормами, за ним стоит определённый набор представлений о красоте, о месте человека в мире и социуме, о распределении гендерных ролей. Неслучайно один из первых вопросов, которым задался Конвент после того, как французы оттяпали голову королю и объявили царство свободы, равенства и братства, это какой тюремный срок должен грозить женщине за ношение брюк. Так вот, не стесняющий свободу движений брючный костюм, крой которого явно отсылает к доспехам, и пара клинков говорят нам об обществе Граней одно, а высокие каблуки, поза и губки бантиком — совсем другое. Этот контраст режет глаз и заставляет подозревать, что образ перед нами ненастоящий.
Картинка с голым торсом могучего варвара на обложке не подает мне сигнал «это игра не для тебя», хотя я тот еще дрищ.
А картинка, где дрищ в «одежде» из одних ремешков и мешочка на причинном месте стоит на коленях перед могучим варваром с голым торсом? Не подаёт?

Варвар не объект потребления даже с голым торсом, его обычно рисуют на обложках в позе и ракурсе «кто захочет меня потребить — всем наваляю». Читатель с ним мысленно идентифицируется и думает «это книжка про то, как быть крутаном и всем навалять, хочу в это играть».
А голый женский торс в нашей культуре — это послание «я намерена заняться сексом». В отличие от голого мужского торса. Читательница, видя на обложке тьотку со слабо прикрытыми сиськами, думает «это книжка про то, как меня будут разглядывать с намерением поиметь, как пипл вокруг воспринимает меня в первую очередь в качестве чо потрахать (объяснить можно, но это ж каждому хрену с горы придётся утомительно объяснять), и как я почему-то не могу хотя бы одеться так, чтобы не транслировать окружающим, что я здесь ради потрахаться».

Я тоже люблю красивые сиськи. И попки. Но не в иллюстрациях к НРИ, если НРИ не про секс, а там — чтобы симметрия была, как сказала Wonder Woman: «If I don't get pants, nobody gets pants».

Нет, что ты. Аваллах бы как минимум не удержался и начал троллить Дориана.