Что проходит по разряду преступлений это замечательно, а доказывать как?
Есть много способов скрыть махание руками и говорение непонятных слов.
И ДнД 5 для меня слишком новомодная но вот пример: youtu.be/OXUzeUXqJDo, не знаю насколько реалистичный.
Впрочем, я рекомендую это все абстрагировать в броски, и не играть в CSI: Dungeons and Dragons
И не потому, что среди игроков могут найтись те, кто отыгрывает только бомжей-убийц.
Такое впечатление, что именно для этого. Чтобы сразу их устрашить. Обычно игрокам совершенно неинтересно знать на сколько конкретно их могут посадить за то, что они итак не собираются совершать. Если по ходу приключения им придется нарушать закон, то практичнее прямо перед этим напомнить, чем это грозит.
Ну и как выше сказали, важен не столько закон, сколько правоприменительная практика. Один и тот же закон может совершенно по-разному работать для крестьянина, аристократа и иноземного эльфа. Алкоголь может быть строжайше запрещен и при этом наливать будут на каждом углу.
О чем стоит заранее предупреждать — если в законах есть что-то помимо наказаний за «обычные преступления». Например, запрет на ношение одежды определенного цвета или фасона всем, у кого нет нужного достатка или звания. Или запрет на ношение оружия больше определенной длины — вот это действительно может испортить жизнь приключенцу, даже если он не планировал свой любимый двуруч на ком-то применять.
Заклинания очарования – настоящая боль в заднице в городском приключении.
Честно говоря, не вижу проблемы. В сеттинге, где сушествование магии — установленный факт, любое сверхъестественное воздействие на разум проходит по разряду преступлений. На должностных лиц — особо тяжких. Если знакомый внезапно повел себя очень странно — это и без магии повод задуматься. Плюс магия обычно хорошо видна, чтобы кинуть тот же charm person нужно шесть секунд махать руками и говорить непонятные слова. Если персонаж вместо этого достанет огромный топор и пообещает убить продавца и всю его семью, если тот не отдаст товар бесплатно — это и то будет незаметнее.
С другой стороны, если мы говорим конкретно о D&D, то в пятерке очарование, как и вся магия кроме прямого урона, довольно беззубое. Очарованность дает аж целое преимущество на социалке. Это далеко не «творю с ним что хочу». Какой-нибудь билд формата «удвоенный профишиенс бонус в убеждение, и я не могу кинуть на этом навыке меньше 10» гораздо эффективнее.
Ну, в общем, то же самое хотел сказать. Школа очарование становится инструментом принуждения, использование еë является преступлением вне боя, ну и само применение заклинания в спокойной обстановке приравнивается к вытаскиванию пистолета и принуждает кидать на инициативу. Жертва после завершения эффекта с большой вероятностью поймет, что на неë подействовали. Фраза «меня очаровали» может сработать в качестве отмазки, если обвиняемый показал способность к колдовству.
Но еë допустиммо применять должностным лицам (как инструмент дознания или как привилегия для злых/коррумпированных копов).
Вот вся карта уровня. В 24 должно сидеть шесть гираллонов, занимающих каждый пространство 2х2 клетки.
Я понимаю, что вне боя они могут быть и плотнее стоять. Но потом им всем придется расположиться на карте (шестого гираллона, видимо, должны прижать к стенке), а потом окажется, что около двери (т.е. в бою) может находиться всего лишь одна горилла, остальные курят в сторонке.
Я на этапе подготовки это заметил и слегка расширил некоторые комнаты, но основной проблемы (узкое место в виде дверей) это не решает.
Тогда претензия понятна. Это действительно выглядит как анекдот про десять человек в Запорожце: «Как это меня с вами не было? А кто вам на гармошке играл?»
Я бы предложил что-то с способностями перемещения через клетки занятые персонажами — Блинк, Трампл, что-то такое. Иначе они действительно слишком легко запираются в комнатах и огребают.
Ну комната 24 в данном случае имеет площадь 25 квадратных футов, в то время как один гираллон занимает (пусть и условно) 20. А тут их шесть — и это еще не худшая расстановка в данжене.
Суть не столько в законах, а в том, как они применяются. Не хочу сейчас открывать и искать, но в каком-то из этих сеттингов прямо указано, что:
— Есть свод законов (нравятся они или нет — дело десятое);
— Есть практика применения законов, которая заключается в том, что слово дворянина выше слова простолюдина, а слово горожанина выше слова приезжего;
— Есть практика применения законов, которая заключается в том, что суд — он только для дворян, для остальных достаточно показаний свидетелей.
Это даёт схему, по которой мастеру следует отыгрывать действия правоохранителей. Если приключенцы приезжие, а против них свидетельствут местный дворянин — доказывать ничего не надо. Они уже виновны и надо просто определить наказание. Но если приключенцы местные и среди них есть дворяне — это другая ситуация, тут уже можно (и даже нужно) поиграть в судилище, подумать, как доказывать и т.п.
И да, что значит «как доказывать»? Так же, как и с остальными преступлениями. С поправкой опять же на то, как ведётся следствие в конкретном сеттинге.
Скажем, в том же сеттинге указано, что работа с уликами в современном понимании особо не распространена. Таким образом, всё, что будет сделано в первую очередь и обычно этим и ограничится — будут опрошены свидетели, взвешен социальный статус сторон и социальный статус поручителей сторон (если такие есть). А улики оставьте для игроков, пусть они проявляют смекалку и что-то там доказывают на их основе, если им будет предоставлена такая возможность.
Олсо почему-то в очень большой комнате 25 их всего два, а вот в маленькую комнату 24 их набилось аж 6 штук — и вот эта вот клоунская расстановка Гираллонов тоже почему-то являлась лейтмотивом этого данжена.
Подобную претензию к данжам я вижу не в первый раз и она надумана.
Как пример — у товарища огромная квартира и относительно небольшая кухня, но мы приходим в гости и постоянно сидим толпой на кухне, просто потому что так повелось и там удобно сидеть. Если к нам вломится отряд приключенцев, он явно будет недоволен тем, что в этом данже одна комната пустая, во второй ребёнок, а в кухне толпа здоровых мужиков вокруг стола.
Монстры расставляются по данжу… ну просто чтобы как-то расставить. Наверное можно моделировать каждый ход, мол, «гираллон из комнаты 25 перешёл в комнату 24, чтобы пожрать мяса, а потом вернулся в комнату 22, чтобы поспать, в потом...», но кому это реально надо? Просто не надо думать, что они вот тут сидели и ждали все 900 ходов. Просто расценивайте это как «мы застали тот момент, когда в комнате 24 собралась толпа».
Собственно, весь данж так и работает, никого же не удивляет, что босс-некромант сидит в последнем зале на троне, окружённый нежитью? Хотя наверное для чистоты симуляции надо было бы кинуть кубик — а не отошёл ли он в это время в сортир или не уехал ли по своим делам. Ребята, у нас тут босс отлучился по делам, вместо эпической битвы распинываем миньонов и выносим ценности!
Некоторые эксперты просто посоветовали бы загримировать гираллонов в четырёхруких хирургически выведенных чудовищ с характеристиками гираллонов. Некроманту же не возбраняется сшивать вместе живых людей и проводить над ними жестокие опыты со стероидами с целью вывести устойчивых к святой воде и слову миньонов?
— Шарн (Sharn: City of Towers) под D&D 3,5 в сеттинге Эберрон.
Тамошние законы я попыталась переводить, но мне они абсолютно не понравились. Очень громоздка система, и при этом абсолютно непонятно, например, как стража будет доказывать, что именно герой кого-то очаровал.
Иногда хочется отдохнуть от всех этих интриг и пожить простой жизнью: обшарить данж, убить десяток-другой скелетов, найти 2к20 золотых и колчан стрел в животе гигантского паука. Поэтому настоятельно рекомендуется добавить в город подземелье.
Далее по тексту подразумевается (по крайней мере мне сразу показалось именно так), что в пределах города есть некий крупный данж. Но я бы обратил внимание на то, что для города хорошо зайдут всякие одностраничники на 5-10-15 комнат, которые можно располагать где угодно, от подвалов (ну а что, купеческая гильдия построена на кобольдском кладбище, вы не знали?) до задних дворов. А уж превратить в данж почти любое городское строение сам Гигакс велел. Тот случай, когда щепотка Астионверса может пойти на пользу.
Здесь я советую просто опираться на самое городское приключение под пятёрку – «Драконий куш» (как я водила его по Сигилу, рассказано тут): взять законы Глубоководья и откорректировать согласно местным реалиям. Законы эти, в переводе Pirates of the Sword Coast, я приведу в конце статьи, чтобы тут не занимать место.
Я бы в дополнение посоветовал почитать некоторые городские сеттинги, написанные для более ранних редакций D&D. Там этому вопросу посвящены целые главы, где описывается не только законодательная база города, но и правоприменительная практика. Второе в т.ч. объясняет:
— Почему персонажам скорее всего придётся разбираться со всяким сбродом самостоятельно, а не звонить 112 и отдавать вопрос на откуп компетентным органам, как это привыкли делать современные люди;
— Почему на часть совершённых персонажами проступков просто закроют глаза и в каких случаях закроют глаза;
— С чем конкретно придётся столкнуться персонажам, если они всё-таки преступят закон;
— Что в некоторых ситуациях «позвонить в 112» всё-таки можно и нужно, что открывает для игроков новые способы решения некоторых проблем.
Эти главы обычно лишены механик конкретных редакций, под которые писались сеттинги и могут быть применены почти где угодно для своих сеттингов.
Лично я бы порекомендовал это:
— Птолус (Ptolus) от Монте Кука под 3,5 редакцию D&D;
— Шарн (Sharn: City of Towers) под D&D 3,5 в сеттинге Эберрон.
Самый простой выход из положения – обвешать всех значимых неписей амулетами защиты разума (правда, тогда игрок, который решил играть за чарователя, почувствует себя бесполезным). Самый радикальный – запретить школу очарования вообще.
Либо использовать логику мира. Персонажи не в вакууме находятся, а NPC знают друг друга не первый день и могут активно предпринимать некие действия. Если были свидетели или было подозрение на контроль разума, то «толпа с вилами» или определённые лица, заинтересованные в том, чтобы в городе сохранялся статус-кво, быстро выйдут на персонажей.
По сути, это ничем не отличается от противодействия другим видам преступности. Точно так же торговца можно ограбить, приставив нож к горлу.
В магазинах с дорогим товаром скорее всего не будет одиночных торговцев (хотя это распространённый кек-шаблон, когда «вам встретился одинокий торговец артефактами»). Прочий персонал сразу заметит, что один из них начал дурить. Впрочем, это работает и без существования магии контроля разума. Просто для размышления — в нашем мире есть контроль разума без всякой магии, который работает как «Джимми, твоя семья у нас, ты либо выносишь нам ворпальник+5 из закромов, либо им хана» или «Джимми, ты оставляешь ворпальник+5 на заднем дворе магазина, а мы переводим тебе биточки после сделки (платить Джимми не обязательно, он достаточно жаден и глуп, чтобы повестись)».
Затем множество комнат забитых почему-то гираллонами. Почему гираллонами? Я не знаю! Гираллон это здоровая (Large) четырехрукая обезьяна, у нее нет ничего особенного, никаких особых причин, почему где-то миллион этих зверюг обретаются в башне некроманта, я не обнаружил, никакой тематической связи тоже.
Я вот после написания этой части подумал, что гираллоны нужны авторам не потому что они обезьяны, а потому что они CR 6 кричи, живые (для разнообразия монстров), а главное, они прямолинейные бруты без хитростей. Нежить в 3.Х в целом имеет кучу спецспособностей по дефолту, «простых» монстров среди нет.
Но даже если вы не хотите калечить молодую еще 3.0, у вас должны быть куча опций. Если вы хотите живых существ, возьмите простых культистов с NPC-классами. Если вам нужен кто-то чудовищный и ограниченно умный, возьмите чтоли гримлоков (и опять же дайте им NPC-классы). Они из Подземья, что совпадает с дальнейшей их ролью в модуле.
А если вам нужен кто-то большой толстый и некромантический, ну замените каждую пару гираллонов на Very Young Red Dragon Zombie и скажите, что это воспитанное по методу Тараса Бульбы потомство Ашардалона. Ну хоть что-то сделайте! А так получается какой-то обезьяний фарс.
Есть много способов скрыть махание руками и говорение непонятных слов.
И ДнД 5 для меня слишком новомодная но вот пример: youtu.be/OXUzeUXqJDo, не знаю насколько реалистичный.
Впрочем, я рекомендую это все абстрагировать в броски, и не играть в CSI: Dungeons and Dragons
Ну и как выше сказали, важен не столько закон, сколько правоприменительная практика. Один и тот же закон может совершенно по-разному работать для крестьянина, аристократа и иноземного эльфа. Алкоголь может быть строжайше запрещен и при этом наливать будут на каждом углу.
О чем стоит заранее предупреждать — если в законах есть что-то помимо наказаний за «обычные преступления». Например, запрет на ношение одежды определенного цвета или фасона всем, у кого нет нужного достатка или звания. Или запрет на ношение оружия больше определенной длины — вот это действительно может испортить жизнь приключенцу, даже если он не планировал свой любимый двуруч на ком-то применять.
Честно говоря, не вижу проблемы. В сеттинге, где сушествование магии — установленный факт, любое сверхъестественное воздействие на разум проходит по разряду преступлений. На должностных лиц — особо тяжких. Если знакомый внезапно повел себя очень странно — это и без магии повод задуматься. Плюс магия обычно хорошо видна, чтобы кинуть тот же charm person нужно шесть секунд махать руками и говорить непонятные слова. Если персонаж вместо этого достанет огромный топор и пообещает убить продавца и всю его семью, если тот не отдаст товар бесплатно — это и то будет незаметнее.
С другой стороны, если мы говорим конкретно о D&D, то в пятерке очарование, как и вся магия кроме прямого урона, довольно беззубое. Очарованность дает аж целое преимущество на социалке. Это далеко не «творю с ним что хочу». Какой-нибудь билд формата «удвоенный профишиенс бонус в убеждение, и я не могу кинуть на этом навыке меньше 10» гораздо эффективнее.
Но еë допустиммо применять должностным лицам (как инструмент дознания или как привилегия для злых/коррумпированных копов).
Вот вся карта уровня. В 24 должно сидеть шесть гираллонов, занимающих каждый пространство 2х2 клетки.
Я понимаю, что вне боя они могут быть и плотнее стоять. Но потом им всем придется расположиться на карте (шестого гираллона, видимо, должны прижать к стенке), а потом окажется, что около двери (т.е. в бою) может находиться всего лишь одна горилла, остальные курят в сторонке.
Я на этапе подготовки это заметил и слегка расширил некоторые комнаты, но основной проблемы (узкое место в виде дверей) это не решает.
Всё с тобой ясно, Уотердип, блудница, воссевшая на abomination'е.
Очень полезный и дельный пост, спасибо!
— Есть свод законов (нравятся они или нет — дело десятое);
— Есть практика применения законов, которая заключается в том, что слово дворянина выше слова простолюдина, а слово горожанина выше слова приезжего;
— Есть практика применения законов, которая заключается в том, что суд — он только для дворян, для остальных достаточно показаний свидетелей.
Это даёт схему, по которой мастеру следует отыгрывать действия правоохранителей. Если приключенцы приезжие, а против них свидетельствут местный дворянин — доказывать ничего не надо. Они уже виновны и надо просто определить наказание. Но если приключенцы местные и среди них есть дворяне — это другая ситуация, тут уже можно (и даже нужно) поиграть в судилище, подумать, как доказывать и т.п.
И да, что значит «как доказывать»? Так же, как и с остальными преступлениями. С поправкой опять же на то, как ведётся следствие в конкретном сеттинге.
Скажем, в том же сеттинге указано, что работа с уликами в современном понимании особо не распространена. Таким образом, всё, что будет сделано в первую очередь и обычно этим и ограничится — будут опрошены свидетели, взвешен социальный статус сторон и социальный статус поручителей сторон (если такие есть). А улики оставьте для игроков, пусть они проявляют смекалку и что-то там доказывают на их основе, если им будет предоставлена такая возможность.
В «Сеттингах в одну строчку» была Вальгалло-Амурская магистраль, а тут, значит, Вантало-Амурская...Подобную претензию к данжам я вижу не в первый раз и она надумана.
Как пример — у товарища огромная квартира и относительно небольшая кухня, но мы приходим в гости и постоянно сидим толпой на кухне, просто потому что так повелось и там удобно сидеть. Если к нам вломится отряд приключенцев, он явно будет недоволен тем, что в этом данже одна комната пустая, во второй ребёнок, а в кухне толпа здоровых мужиков вокруг стола.
Монстры расставляются по данжу… ну просто чтобы как-то расставить. Наверное можно моделировать каждый ход, мол, «гираллон из комнаты 25 перешёл в комнату 24, чтобы пожрать мяса, а потом вернулся в комнату 22, чтобы поспать, в потом...», но кому это реально надо? Просто не надо думать, что они вот тут сидели и ждали все 900 ходов. Просто расценивайте это как «мы застали тот момент, когда в комнате 24 собралась толпа».
Собственно, весь данж так и работает, никого же не удивляет, что босс-некромант сидит в последнем зале на троне, окружённый нежитью? Хотя наверное для чистоты симуляции надо было бы кинуть кубик — а не отошёл ли он в это время в сортир или не уехал ли по своим делам. Ребята, у нас тут босс отлучился по делам, вместо эпической битвы распинываем миньонов и выносим ценности!
Тамошние законы я попыталась переводить, но мне они абсолютно не понравились. Очень громоздка система, и при этом абсолютно непонятно, например, как стража будет доказывать, что именно герой кого-то очаровал.
Наши герои — простые сотрудники автоколонны №28 территориального управления автодорог по Вантальскому округу:
— Жора (дворф-паладин), бригадир;
— Семён (человек-воин), водитель снегоуборщика;
— Михаил (эльф-волшебник), автомеханик;
— Клавдия (человек-плут), бухгалтер;
Только они могут спасти город от коллапса, вызванного внезапным снежным бураном!
Далее по тексту подразумевается (по крайней мере мне сразу показалось именно так), что в пределах города есть некий крупный данж. Но я бы обратил внимание на то, что для города хорошо зайдут всякие одностраничники на 5-10-15 комнат, которые можно располагать где угодно, от подвалов (ну а что, купеческая гильдия построена на кобольдском кладбище, вы не знали?) до задних дворов. А уж превратить в данж почти любое городское строение сам Гигакс велел. Тот случай, когда щепотка Астионверса может пойти на пользу.
Я бы в дополнение посоветовал почитать некоторые городские сеттинги, написанные для более ранних редакций D&D. Там этому вопросу посвящены целые главы, где описывается не только законодательная база города, но и правоприменительная практика. Второе в т.ч. объясняет:
— Почему персонажам скорее всего придётся разбираться со всяким сбродом самостоятельно, а не звонить 112 и отдавать вопрос на откуп компетентным органам, как это привыкли делать современные люди;
— Почему на часть совершённых персонажами проступков просто закроют глаза и в каких случаях закроют глаза;
— С чем конкретно придётся столкнуться персонажам, если они всё-таки преступят закон;
— Что в некоторых ситуациях «позвонить в 112» всё-таки можно и нужно, что открывает для игроков новые способы решения некоторых проблем.
Эти главы обычно лишены механик конкретных редакций, под которые писались сеттинги и могут быть применены почти где угодно для своих сеттингов.
Лично я бы порекомендовал это:
— Птолус (Ptolus) от Монте Кука под 3,5 редакцию D&D;
— Шарн (Sharn: City of Towers) под D&D 3,5 в сеттинге Эберрон.
Либо использовать логику мира. Персонажи не в вакууме находятся, а NPC знают друг друга не первый день и могут активно предпринимать некие действия. Если были свидетели или было подозрение на контроль разума, то «толпа с вилами» или определённые лица, заинтересованные в том, чтобы в городе сохранялся статус-кво, быстро выйдут на персонажей.
По сути, это ничем не отличается от противодействия другим видам преступности. Точно так же торговца можно ограбить, приставив нож к горлу.
В магазинах с дорогим товаром скорее всего не будет одиночных торговцев (хотя это распространённый кек-шаблон, когда «вам встретился одинокий торговец артефактами»). Прочий персонал сразу заметит, что один из них начал дурить. Впрочем, это работает и без существования магии контроля разума. Просто для размышления — в нашем мире есть контроль разума без всякой магии, который работает как «Джимми, твоя семья у нас, ты либо выносишь нам ворпальник+5 из закромов, либо им хана» или «Джимми, ты оставляешь ворпальник+5 на заднем дворе магазина, а мы переводим тебе биточки после сделки (платить Джимми не обязательно, он достаточно жаден и глуп, чтобы повестись)».
Я вот после написания этой части подумал, что гираллоны нужны авторам не потому что они обезьяны, а потому что они CR 6 кричи, живые (для разнообразия монстров), а главное, они прямолинейные бруты без хитростей. Нежить в 3.Х в целом имеет кучу спецспособностей по дефолту, «простых» монстров среди нет.
Но даже если вы не хотите калечить молодую еще 3.0, у вас должны быть куча опций. Если вы хотите живых существ, возьмите простых культистов с NPC-классами. Если вам нужен кто-то чудовищный и ограниченно умный, возьмите чтоли гримлоков (и опять же дайте им NPC-классы). Они из Подземья, что совпадает с дальнейшей их ролью в модуле.
А если вам нужен кто-то большой толстый и некромантический, ну замените каждую пару гираллонов на Very Young Red Dragon Zombie и скажите, что это воспитанное по методу Тараса Бульбы потомство Ашардалона. Ну хоть что-то сделайте! А так получается какой-то обезьяний фарс.