У кошки 2 хп, 14 АС, инициатива +2, фул-атака +4(1 хп) дважды и -1(1хп).
Стандартный первоуровневый пойнтбаевый маг имеет весьма высокий шанс иметь 8 или 9 на консту (особенно если эльф), что даёт ему всего 3 хита. А если учесть, что у кошки +14 на Hide, что почти гарантирует surprise… В общем, кошка — страшный зверь!
Отмечу, что сеттинги, где есть реальные запреты на что-то, что является существенной частью сеттинга — малоиграбельны. Например, наш с вами мир — куда менее играбелен, чем подземельное фентези, где каждый день группы вооружённых маньяков спускаются в подземелья и выносят оттуда горы золота.
И ещё я давно хотел одну вещь сказать. Даже и не только и не столько вам лично, сколько по теме, которая всплыла.
Ну как давно — это желание у меня возникло ещё тогда, когда я с фейспалмом читал эксперименты небезызвестного Кракена на старом форуме, которыми он делился с публикой в те славные времена, когда конкретно на ролемире я был ещё исключительно ридонли.
Так вот, ещё тогда у меня сформировалось достаточно явное чувство, которое я сейчас вспомнил: то, что сеттинг, не говоря уже о системе, заточенный на всевозможные реальные, а не номинальные, для галочки анальные огораживания игроков и персонажей — как правило, поделка среднего уровня качества. В лучшем случае.
Понимаете, даже откровенные игровые антиутопии в своей подаче выглядят не как «нельзя вообще никогда», а как «нельзя, но если очень хочется, то можно». В Вархаммере магия — ересь и вообще низзя, ну разве что только с санкционацией и то, по особому поводу. Но маг-псайкер есть в списке игровых классов, а процесс санкционации описан достаточно походя.
В ВоДе маги нарушают реальность, и вообще там парадокс. И за ними могут выехать. Но игра предполагает игру именно магами. Ну и теми кто выезжает, конечно.
Но, понимаете, в чём фишка — хотя по сеттингу магов могут угнетать и таки угнетают, игра-то совсем не про это. И угнетение мага — это один из возможных поворотов сюжета, но очень опциональный, а не must have.
В общем по ходу треда у меня сложилось впечатление что вы со второго пункта «вообще нельзя, но можно за отдельную плату» плавно переходите к первому, когда «нельзя и всё». Я понимаю что у каждого, конечно, свои ролевые игры, но тем не менее на мой взгляд то, что вы предлагаете, не очень хорошо в плане возможных вариантов игры и их качества.
У меня проблема не только с атрибутами: система в целом не вызывает у меня дикого восторга, т.е. она нормальна, но хочется чего-то более авантюрно-динамичного.
Чтобы метко стрелять из пистолета на хотя бы средней дистанции, нужно долго (и регулярно) тренироваться, не пить спиртного, и чтобы руки не тряслись. То есть работать над собой.
Чтобы быть крутым магом, нужно долго этому учиться (брать уровни, брать фиты на любимую школу заклинаний — заметьте, отказываясь от других, более актуальных для жителя мегаполиса фитов вроде инициативы и усиления спасбросков), и даже если кастер спонтанный, всё равно ему нужно развивать свои способности.
По этой причине магия уже будет чем-то элитарным и совсем не массовым.
Здесь, пожалуй, более удачной аналогией будут хакеры. Каждый опытный пользователь может скачать себе какой-нибудь соответствующий софт и творить с его помощью мелкие гадости ближнему и дальнему, почитав для этого пару статей и книг по теме. Но чтобы стать реальным хакером нужно иметь во-первых способности, а во-вторых соответствующий диагноз мотивацию чтобы читать книжки по архитектуре систем пока остальные живут относительно полноценной жизнью.
Вот та самая причина, по которой из сотен тысяч админов и программистов лишь единицы вырастают в Кевинов Митников и Крисов Касперски. Хотя, напоминаю, хорошо мотивированный админ или программист способен натворить делов не хуже какого-нибудь хакера, по крайней мере по отношении к одной отдельно взятой организации, как правило — бывшей работе.
Тем не менее компьютеры не запрещают и списки людей с дипломом айтишника не составляют.
Тем не менее массовой истерии по этому поводу особо не наблюдается. Так, вяленькое бурление и извечные леголайзосрачи. Это во-первых.
Во-вторых, история с оружием и расстрелами наглядно показывает, что против таких вот случайностей (которые на самом деле ни разу не случайности, а закономерности, просто об этом говорить не любят) все хваленые меры защиты, включая оружейные сейфы и лицензии, бессильны. Потому что те, кто хочет обойти, их обходят.
я даже и не знаю, что добавить к комментарию ГрейСтренджера
ну разве что то, что пасфайндер рисует нам некую магию, как реальность, а затем оцифровывает ее, а не наоборот, и мы сравниваем две реальности, используя данные о первой, полученные из опыта, а о второй — из механики
так что не вижу никакой проблемы в таком сравнении
в конце концов, с него все и началось, вы же и начали сравнивать магию пасфайндера и оружие реальности
Даже в этом случае шанс попасть все три атаки с +4 по 10 АС сами понимаете далеко не 100% :)
А вот если исходить уже из нормальной консты 10 — то у кошки, увы, вообще нет шансов.
Стандартный первоуровневый пойнтбаевый маг имеет весьма высокий шанс иметь 8 или 9 на консту (особенно если эльф), что даёт ему всего 3 хита. А если учесть, что у кошки +14 на Hide, что почти гарантирует surprise… В общем, кошка — страшный зверь!
Конечно деталей сейчас не помню, но кошка элементарно складывается с ммшки.
Ну как давно — это желание у меня возникло ещё тогда, когда я с фейспалмом читал эксперименты небезызвестного Кракена на старом форуме, которыми он делился с публикой в те славные времена, когда конкретно на ролемире я был ещё исключительно ридонли.
Так вот, ещё тогда у меня сформировалось достаточно явное чувство, которое я сейчас вспомнил: то, что сеттинг, не говоря уже о системе, заточенный на всевозможные реальные, а не номинальные, для галочки
анальныеогораживания игроков и персонажей — как правило, поделка среднего уровня качества. В лучшем случае.Понимаете, даже откровенные игровые антиутопии в своей подаче выглядят не как «нельзя вообще никогда», а как «нельзя, но если очень хочется, то можно». В Вархаммере магия — ересь и вообще низзя, ну разве что только с санкционацией и то, по особому поводу. Но маг-псайкер есть в списке игровых классов, а процесс санкционации описан достаточно походя.
В ВоДе маги нарушают реальность, и вообще там парадокс. И за ними могут выехать. Но игра предполагает игру именно магами. Ну и теми кто выезжает, конечно.
Но, понимаете, в чём фишка — хотя по сеттингу магов могут угнетать и таки угнетают, игра-то совсем не про это. И угнетение мага — это один из возможных поворотов сюжета, но очень опциональный, а не must have.
В общем по ходу треда у меня сложилось впечатление что вы со второго пункта «вообще нельзя, но можно за отдельную плату» плавно переходите к первому, когда «нельзя и всё». Я понимаю что у каждого, конечно, свои ролевые игры, но тем не менее на мой взгляд то, что вы предлагаете, не очень хорошо в плане возможных вариантов игры и их качества.
Чтобы метко стрелять из пистолета на хотя бы средней дистанции, нужно долго (и регулярно) тренироваться, не пить спиртного, и чтобы руки не тряслись. То есть работать над собой.
Чтобы быть крутым магом, нужно долго этому учиться (брать уровни, брать фиты на любимую школу заклинаний — заметьте, отказываясь от других, более актуальных для жителя мегаполиса фитов вроде инициативы и усиления спасбросков), и даже если кастер спонтанный, всё равно ему нужно развивать свои способности.
По этой причине магия уже будет чем-то элитарным и совсем не массовым.
Здесь, пожалуй, более удачной аналогией будут хакеры. Каждый опытный пользователь может скачать себе какой-нибудь соответствующий софт и творить с его помощью мелкие гадости ближнему и дальнему, почитав для этого пару статей и книг по теме. Но чтобы стать реальным хакером нужно иметь во-первых способности, а во-вторых
соответствующий диагнозмотивацию чтобы читать книжки по архитектуре систем пока остальные живут относительно полноценной жизнью.Вот та самая причина, по которой из сотен тысяч админов и программистов лишь единицы вырастают в Кевинов Митников и Крисов Касперски. Хотя, напоминаю, хорошо мотивированный админ или программист способен натворить делов не хуже какого-нибудь хакера, по крайней мере по отношении к одной отдельно взятой организации, как правило — бывшей работе.
Тем не менее компьютеры не запрещают и списки людей с дипломом айтишника не составляют.
Во-вторых, история с оружием и расстрелами наглядно показывает, что против таких вот случайностей (которые на самом деле ни разу не случайности, а закономерности, просто об этом говорить не любят) все хваленые меры защиты, включая оружейные сейфы и лицензии, бессильны. Потому что те, кто хочет обойти, их обходят.
ну разве что то, что пасфайндер рисует нам некую магию, как реальность, а затем оцифровывает ее, а не наоборот, и мы сравниваем две реальности, используя данные о первой, полученные из опыта, а о второй — из механики
так что не вижу никакой проблемы в таком сравнении
в конце концов, с него все и началось, вы же и начали сравнивать магию пасфайндера и оружие реальности