>>В моём коллективе знают достаточно иностранного языка, чтобы разобраться в интерфейсе английской программы. Но способность на слух воспринимать курс по программе (особенно произносимый американцем, которые всегда говорят с полуторакратным ускорением) — это совсем другой уровень.
Вообще, американцев обычно легче понимать, чем англичан — мне, во всяком случае — и если речь идет о оффлайн курсах, то всегда можно попросить говорить медленнее, а в онлайне обычно есть субтитры. Поэтому, если честно, этот аргумент кажется слегка надуманным, особенно с учетом того, что мне приходилось участвовать в курсах для работы с программным обеспечением на голландском и французском, которые я знаю плохо. Это был не слишком приятный или легкий опыт, но необходимые знания я вынес.
Я живу на Украине. И если я слышу, что предприятия трясут за пиратский софт, я знаю, что это власть злоупотребляет данными себе полномочиями. Это называется внеэкономические способы конкуренции, если это заказали конкуренты, или вымогание взяток, если они это делают по собственной инициативе.
Потому что дать нам деньги, на которые мы сможем позволить себе такую роскошь, как лицензионное ПО, власть нам не собирается. Если уж на то пошло, большинство моих соотечественников не может себе позволить собственную крышу над головой — она есть в основном у тех, кому досталась по наследству от советского союза.
В моём коллективе знают достаточно иностранного языка, чтобы разобраться в интерфейсе английской программы. Но способность на слух воспринимать курс по программе (особенно произносимый американцем, которые всегда говорят с полуторакратным ускорением) — это совсем другой уровень.
Нормой, насколько я понимаю, является хорошее знание русского языка и плохое — английского и украинского.
flannan, а вы откуда?
У нас (Россия, Челябинск) было не принято покупать для работы софт в 90-х и начале нулевых. Сейчас ситуация изменилась. Я не говорю, что она на 100% изменилась, и у всех сплошь лицензионка. :) Мелкие конторы ещё ставят себе палёный Виндовс и Офис, на личные компы несознательные граждане тоже ставят много чего.
Но уже нормально, когда просят поставить Офис, сказать «купите майкрософтовский лицензионный — поставлю, не купите — есть ОпенОфис, он бесплатный и делает практически то же самое». Если юзер не понимает, объясняешь ему, что турма сидеть ради его экономии дураков нет. С операционкой так же ж. И с Автокадом.
Курсы по Автокаду, если что, у нас в городе проводят местные люди, на русском языке. Из Екатеринбурга, правда, приезжают, потому что там представительство Автодеска.
Мы интересны им как рынок софта, а не «большой бандит», поэтому для них появился смысел открывать представительство, проводить курсы, техподдержку какую-то организовывать.
Есть софтины, для которых нет поддержки на русском языке: рынок ограниченный, ради 1-2 лицензий на город никто не будет вкладываться.
Но вот что к способу получения такого софта никто не будет придираться — это вы как-то оптимистично…
Не сталкивались ещё с тем, как трясут предприятия за пиратский софт? Там разговор простой: или на эту прогу есть бумажка, или, гражданин, пройдёмте.
Хотя у нас всех предупреждали заранее: ребята, в течение пары месяцев всю нелицензию снесите, и будет вам счастье. Потом пришли с проверкой.
Извините, я привык работать в коллективе, где знают 2-3 иноземных языка, и где покупать софт принято. Это не говоря уже о том, что я плохо представляю, как можно не понимать курсы на английском, и при этом работать в английской программной среде. «Вася, если тебе надо послать файл, клацай сюда и жми 'Саве'»?
Песни сочиняет куда больше людей, чем кажется;) я сделать массовым хобби хочу в плане известности, не обязательно популярности, песни ведь тоже не у всех получается писать и далеко не всем они нравятся как жанр в принципе. вот только сейчас объяснял сестре своей, что буду делать с кубиками и книгами, на которые она наткнулась — она вообще не в курсе, ей 32 года, и она даже не слышала об НРИ, хотя круг её общения крайне широкий, от арт-тусовки до дядек в офисах. из своего круга общения нашел 5-7 человек, кто играл/играет в НРИ (музыканты, продюсеры, владельцы лейблов, журналисты), и они это хобби «прячут», а я от этого офигиваю, так как все эти люди оказались наиболее приятными собеседниками и интересными персонажами за годы моей работы в индустрии:)
я хочу, чтобы массово было знакомство с игрой, а не поголовное увлечение, чтобы все сыграли хотя бы раз, и были в курсе.
я прекрасно понимаю, насколько это нишевое хобби, но, черт возьми, DnD было в симпсонах, а что это такое никто не знает:) вот что меня бесит, и с чем нужно бороться ИНРИНРЯ — с неосведомленностью. Ролекон, Имаджинария, пара тройка форумов и МирФантастики, группа Вконтакте ± какие-то древние игровые издания и варез-порталы — фактически весь актив. А есть еще подкасты, youtube, facebook и куча всяких возможностей просто рассказать об этом виде коллективного отдыха:)
Вот сейчас увидел — «Более 100 игровых столов и самая большая игротека года, возможность опробовать самые ожидаемые новинки, турниры по популярным играм и розыгрыши призов, премьеры новых игр и обучающие партии в самые замысловатые игры.» Это мирхобби делает такую вакханалию 12-13 января. Ну чем не способ привлечь новую аудиторию и к RPG тоже?
Собственно, для таких ситуаций и существуют платные курсы.
Платные курсы, вне всякого сомнения, существуют. Но разработчики могут их предоставить только на своём иноземном языке. Ну или ещё на 2-3 иноземных языках. Которые типичный работник знает не в достаточном объёме, чтобы проходить на нём курсы.
А русские люди, способные предоставить курсы на русском языке, не будут придираться к способу получения софта. Потому что в наших краях покупать софт не принято.
Собственно, да, у меня тоже такое чувство, что время переводчиков-энтузиастов уже ушло. Если взять Википереводы, то за исключением отдельных наработок лично EvilCat выходной результат там минимальный — если не сказать больше. Это, как мне кажется, связано как с изменениями внутри коммьюнити, так и тем, что у старых переводчиков появились другие дела и интересы, а новые люди или не могут, или не хотят этим заниматься.
Я бы оценила пост, перечисляющий доступные и реальные модели, по которым в разных странах люди творческих профессий зарабатывают себе на хлеб только своей профессией. Насколько я понимаю, не все профессии и не во всех странах подходят для того, чтобы обеспечивать себя полностью — и в таком случае они всегда являются второй профессией или увлечением.
Ребята, если реально — поезд уже ушел. Помогать надо было тогда, в 2002-2005, когда это было реально нужно. Не сейчас 7 лет спустя.
Основную массу переводов делали по Равенлофту делали GEP, Ника, Azalin, Patior Adducteum и ваш покорный (Аваллах, насколько я помню, тоже активно в этом деле участвовал). Теперь уже никто Равен не переводит по разным причиным. Я держался сколько мог, но сейчас для меня Кланвилль важнее любого другого перевода. Даже перевода по Равенлофту.
Донат важен начинающим переводчиком. Но прежде чем они (новички) успевают набраться опыта, community делает им такой «теплый» прием (у нас же тут каждый 2-ой гений), что они сваливают нафиг. И я не могу винить их в том, что очередной транслэйт обваливает на половине пути и у меня не получается вывесить его на Кардинале.
>>Это какие-то очень странные организации. Серьёзные конторы предоставляют своим сотрудникам софт на рабочее место, если их заботит лицензионность.
Эээ… ну да, предоставляют. И как это вяжется с вашим «всегда спиратить»?
>>Ещё раз, зачем делать софт с тонкостями, почему не сделать сразу понятный софт? Да, лично мой опыт работы с софтом в этом жанре привёл меня к выводу, что легче заставить делать то, что я хочу, электронные таблицы и/или MatLab.
То что, блин, у каждого свои представления о «сразу понятный». Для кого-то пакет MS-Word не очень интуитивен, не говоря уже о Octave или MatLab. И за MatLab, кстати, надо платить денежку.
>>Я никогда не работал учителем, и не представляю, сколько им платят за описанную работу. Но учитывая, что специально обученные сотрудники софтвенного гиганта, который продал нам CAD, не говорят по-русски, нам всё равно потребуется собственный сотрудник, который сможет обучить наших неидеальных людей тонкостям.
Собственно, для таких ситуаций и существуют платные курсы.
Да, это опровергает моё предыдущее утверждение. За время моего обучения я ни разу не сталкивался с копирайтами, которые бы приносили что-то учёным. Когда наш профессор покупал себе новый автомобиль, он ни разу не ходил и не рассказывал, как хорошо продавалась его монография. Поэтому у студентов складывалось впечатление, что он принимает участие во всероссийском процессе распила и отката. Когда я встречу его в следующий раз, непременно спрошу его. Вдруг я зря подозревал честного человека?
При этом Routledge — скорее приятное исключение на общем фоне. И вообще научная литература — это как раз та область, где существующая система копирайта работает, мягко говоря, так себе.
Серьёзные конторы предоставляют своим сотрудникам софт на рабочее место, если их заботит лицензионность.
Таки да. А потом специально обученный сотрудник приглядывает, чтобы не ставили себе «крякнутый фотошоп» или ещё какую софтину, если корпоративный стандарт — Гимп. А они ставят. Иногда «просто попробовать» или «мне сказали, что он быстрее» или «у меня дома такой, я привык». Люди есть люди есть люди.
А организация не хочет вляпаться на нелицензии. Поэтому — да, увидят нелицензионный софт — сотрудника могут наказать.
Ещё раз, зачем делать софт с тонкостями, почему не сделать сразу понятный софт?
Это вопрос к разработчикам программ, а не к покупателям. :)
Если фирма Аутодеск решит делать сразу понятный софт, мы это поддержим всеми руками и ногами, но никак их вынудить это делать мы не можем.))
легче заставить делать то, что я хочу, электронные таблицы и/или MatLab
Ну, вот, их не всегда хватает. Приходится идти на поклон к производителям дорогих программ с «тонкостями».
Это какие-то очень странные организации. Серьёзные конторы предоставляют своим сотрудникам софт на рабочее место, если их заботит лицензионность.
Не знаю, какой у вас величины сроки и стоимости лицензии, но купить пакеты численного моделирования — просто слишком дорого.
Не пробовали в короткий срок донести до сорока человек тонкости использования софта для анализа стат.данных и визуализации?
Ещё раз, зачем делать софт с тонкостями, почему не сделать сразу понятный софт? Да, лично мой опыт работы с софтом в этом жанре привёл меня к выводу, что легче заставить делать то, что я хочу, электронные таблицы и/или MatLab.
Я никогда не работал учителем, и не представляю, сколько им платят за описанную работу. Но учитывая, что специально обученные сотрудники софтвенного гиганта, который продал нам CAD, не говорят по-русски, нам всё равно потребуется собственный сотрудник, который сможет обучить наших неидеальных людей тонкостям.
Это позволяет съездить с семьей в отпуск или купить ноутбук. Что еще раз подчеркивает, что:
а) у ученых есть копирайты, что вы отрицали;
б) копирайты приносят им деньги, что вы так же отрицали;
Вообще, американцев обычно легче понимать, чем англичан — мне, во всяком случае — и если речь идет о оффлайн курсах, то всегда можно попросить говорить медленнее, а в онлайне обычно есть субтитры. Поэтому, если честно, этот аргумент кажется слегка надуманным, особенно с учетом того, что мне приходилось участвовать в курсах для работы с программным обеспечением на голландском и французском, которые я знаю плохо. Это был не слишком приятный или легкий опыт, но необходимые знания я вынес.
Потому что дать нам деньги, на которые мы сможем позволить себе такую роскошь, как лицензионное ПО, власть нам не собирается. Если уж на то пошло, большинство моих соотечественников не может себе позволить собственную крышу над головой — она есть в основном у тех, кому досталась по наследству от советского союза.
Нормой, насколько я понимаю, является хорошее знание русского языка и плохое — английского и украинского.
У нас (Россия, Челябинск) было не принято покупать для работы софт в 90-х и начале нулевых. Сейчас ситуация изменилась. Я не говорю, что она на 100% изменилась, и у всех сплошь лицензионка. :) Мелкие конторы ещё ставят себе палёный Виндовс и Офис, на личные компы несознательные граждане тоже ставят много чего.
Но уже нормально, когда просят поставить Офис, сказать «купите майкрософтовский лицензионный — поставлю, не купите — есть ОпенОфис, он бесплатный и делает практически то же самое». Если юзер не понимает, объясняешь ему, что турма сидеть ради его экономии дураков нет. С операционкой так же ж. И с Автокадом.
Курсы по Автокаду, если что, у нас в городе проводят местные люди, на русском языке. Из Екатеринбурга, правда, приезжают, потому что там представительство Автодеска.
Мы интересны им как рынок софта, а не «большой бандит», поэтому для них появился смысел открывать представительство, проводить курсы, техподдержку какую-то организовывать.
Есть софтины, для которых нет поддержки на русском языке: рынок ограниченный, ради 1-2 лицензий на город никто не будет вкладываться.
Но вот что к способу получения такого софта никто не будет придираться — это вы как-то оптимистично…
Не сталкивались ещё с тем, как трясут предприятия за пиратский софт? Там разговор простой: или на эту прогу есть бумажка, или, гражданин, пройдёмте.
Хотя у нас всех предупреждали заранее: ребята, в течение пары месяцев всю нелицензию снесите, и будет вам счастье. Потом пришли с проверкой.
я хочу, чтобы массово было знакомство с игрой, а не поголовное увлечение, чтобы все сыграли хотя бы раз, и были в курсе.
я прекрасно понимаю, насколько это нишевое хобби, но, черт возьми, DnD было в симпсонах, а что это такое никто не знает:) вот что меня бесит, и с чем нужно бороться ИНРИНРЯ — с неосведомленностью. Ролекон, Имаджинария, пара тройка форумов и МирФантастики, группа Вконтакте ± какие-то древние игровые издания и варез-порталы — фактически весь актив. А есть еще подкасты, youtube, facebook и куча всяких возможностей просто рассказать об этом виде коллективного отдыха:)
Вот сейчас увидел — «Более 100 игровых столов и самая большая игротека года, возможность опробовать самые ожидаемые новинки, турниры по популярным играм и розыгрыши призов, премьеры новых игр и обучающие партии в самые замысловатые игры.» Это мирхобби делает такую вакханалию 12-13 января. Ну чем не способ привлечь новую аудиторию и к RPG тоже?
А русские люди, способные предоставить курсы на русском языке, не будут придираться к способу получения софта. Потому что в наших краях покупать софт не принято.
Основную массу переводов делали по Равенлофту делали GEP, Ника, Azalin, Patior Adducteum и ваш покорный (Аваллах, насколько я помню, тоже активно в этом деле участвовал). Теперь уже никто Равен не переводит по разным причиным. Я держался сколько мог, но сейчас для меня Кланвилль важнее любого другого перевода. Даже перевода по Равенлофту.
Донат важен начинающим переводчиком. Но прежде чем они (новички) успевают набраться опыта, community делает им такой «теплый» прием (у нас же тут каждый 2-ой гений), что они сваливают нафиг. И я не могу винить их в том, что очередной транслэйт обваливает на половине пути и у меня не получается вывесить его на Кардинале.
Эээ… ну да, предоставляют. И как это вяжется с вашим «всегда спиратить»?
>>Ещё раз, зачем делать софт с тонкостями, почему не сделать сразу понятный софт? Да, лично мой опыт работы с софтом в этом жанре привёл меня к выводу, что легче заставить делать то, что я хочу, электронные таблицы и/или MatLab.
То что, блин, у каждого свои представления о «сразу понятный». Для кого-то пакет MS-Word не очень интуитивен, не говоря уже о Octave или MatLab. И за MatLab, кстати, надо платить денежку.
>>Я никогда не работал учителем, и не представляю, сколько им платят за описанную работу. Но учитывая, что специально обученные сотрудники софтвенного гиганта, который продал нам CAD, не говорят по-русски, нам всё равно потребуется собственный сотрудник, который сможет обучить наших неидеальных людей тонкостям.
Собственно, для таких ситуаций и существуют платные курсы.
Таки да. А потом специально обученный сотрудник приглядывает, чтобы не ставили себе «крякнутый фотошоп» или ещё какую софтину, если корпоративный стандарт — Гимп. А они ставят. Иногда «просто попробовать» или «мне сказали, что он быстрее» или «у меня дома такой, я привык». Люди есть люди есть люди.
А организация не хочет вляпаться на нелицензии. Поэтому — да, увидят нелицензионный софт — сотрудника могут наказать.
Это вопрос к разработчикам программ, а не к покупателям. :)
Если фирма Аутодеск решит делать сразу понятный софт, мы это поддержим всеми руками и ногами, но никак их вынудить это делать мы не можем.))
Ну, вот, их не всегда хватает. Приходится идти на поклон к производителям дорогих программ с «тонкостями».
Не знаю, какой у вас величины сроки и стоимости лицензии, но купить пакеты численного моделирования — просто слишком дорого.
Ещё раз, зачем делать софт с тонкостями, почему не сделать сразу понятный софт? Да, лично мой опыт работы с софтом в этом жанре привёл меня к выводу, что легче заставить делать то, что я хочу, электронные таблицы и/или MatLab.
Я никогда не работал учителем, и не представляю, сколько им платят за описанную работу. Но учитывая, что специально обученные сотрудники софтвенного гиганта, который продал нам CAD, не говорят по-русски, нам всё равно потребуется собственный сотрудник, который сможет обучить наших неидеальных людей тонкостям.
а) у ученых есть копирайты, что вы отрицали;
б) копирайты приносят им деньги, что вы так же отрицали;