в случае моего персонажа это пафос и стиль и он сам, его образ — его главное произведение, так что покатит
Типа Сальвадор Дали? Гуляешь с муравьедом? Круто! Но вообще ведущему к этому стоит подойти посерьезнее: спрашивать тебя, что ты хотел сказать этим произведением искусства и т.п.
На самом деле, чем больше я думаю о модуле, тем больше меня штырит от финального решения игроков. Просто мы привыкли играть в героев и так или иначе незаурядных личностей. В тех же Потрошителях — охотиться на нечисть, спасать людей. И привыкли считать себя героями, когда нам в очередной раз удалось победить темную тварь.
Здесь же… обычные люди, которые почти ничего не могли сделать, из последних сил пытались спасти хоть кого-то. Зная, что для них самих спасения нет и не будет. Что впереди — только страх и отчаяние: либо смерть, либо превращение в чудовище. Но они разворачивают целую кампанию, чтобы увести людей, которые никогда ни о чем не узнают.
Если спросить меня, где здесь больше героики, я выберу второй вариант.
Справедливости ради, это не я упоминал, а два моих вирутала совершенно разных человека.
Как я понял, вы о разных вещах говорите. Ты про ситуацию, когда мастер установил ситуацию-головоломку, а игроки должны подобрать решение. Так в *W играть нельзя. Это не play to find out.
Ганз про то, что у персонажей есть сильные стороны, у антагонистов есть слабые, и очень интересно играть так, чтобы используя первые, найти вторые. Причем ведущий делает то же самое: ищет эти слабые стороны вместе со всеми.
Манипулировать более крутым рычагом, конечно, круче, но эта разница будет в фикшне, а не в виде бонуса. Ну то есть, например, за дочку Утюг пойдёт хоть к черту на рога, а за еду подгонит тебе пакет с таблетками, но не больше того. Или наоброт. В виде бонуса даже не пытайся, сломаешь игру.
А пример отличный! Тут может быть несколько вариантов, в зависимости от того, какие факты были установлены ранее в игре, вот примеры:
-Ну ты говорил, что Утюг перестал отвисать в компании тех отморозков и все время ищет свою дочь, так что я подхожу к нему и говорю: Утюг, я знаю, где твоя дочь, но ты сначала должен кое-что сделать.
-Окей, отличный рычаг! Бросай +hot
-Я немного знаю Утюга, что ему важнее, дочь или еда?
-Ну конечно же еда! Кто бы ни стащил его дочь, если он надеялся надавить на Утюга, то серьезно просчитался. Этому ублюдку насрать. Что ты делаешь?
-Я немного знаю Утюга, что ему важнее, дочь или еда?
-Ну да, ты его уже шесть лет знаешь, как ты думаешь, что его больше проймёт?
-Я начинаю выспрашивать Утюга, делать ему разные намеки про дочь, чтобы понять, чем на него надавить.
-Окей, он реально напрягся, когда ты начал эти свои штучки, это read the charged situation. Бросай.
Не совсем понимаю, что имеется в виду, но тут решать систему нельзя, a можно решать ситуацию. Могу посоветовать ему использовать read a charged situation. Если это не то, тогда не знаю.
сейчас на примере обьясню
я хочу манипулировать Утюгом
у меня есть два рычага воздействия на него, например, я знаю, где можно нарыть еды и я знаю, где его похищенная дочь
в общем случае я предполагаю, что дочь ему важнее и этот рычаг воздействия должен быть эффективнее
будет ли эффективнее попытка манипуляции более крутым рычагом? в чем это должно выражаться? или наоборот ни в коем разе нельзя так делать?
или я получу бонус только если сперва сделаю на него рид и спрошу, что для него ценнее, а иначе никакого мне бонуса?
Да, дико порадовал коммент на Youtube к оригинальной «For River»:
Schedule for this week:
Yesterday: Buy To the Moon [done]
This afternoon: Play and complete To the Moon [done]
Tonight and Tomorrow: Sob and reflect on life [in progress]
так даже при замаксенных статах десяток только 40%
разве что еще сверху накручивать следование советам и помощь друзей, только тогда…
Если хочется это перепилить
да не, пока все ок
просто мы много всяких правил профукали, и я хотел уточнить, что все в целом идет, как должно
т.е. игрок не может решать, какой ход использовать, потому что список ходов свободно расширяется мастером по ходу действия и это важно.
ну вот я исходя именно из этого и ратовал за второй вариант, но мастеру почему-то показалось, что хендсбук подталкивает к первому
да, все пялятся
что пялятся, не вызывает сомнений, не понятно, как долго и что я могу делать, пока они пялятся
ну я бы считал арт как то, в чем скиннер скиннер
ниже Василий сказал про «выбранный вид искусства»
в случае моего персонажа это пафос и стиль и он сам, его образ — его главное произведение, так что покатит
Это в принципе рабочий вариант, более того, логичный. Это система-процессор, как упоминал vsh — значит, по сути, правильные решения игроков обычно механически эффективны. Утрируя: при правильных заявках сам бросок можно в принципе обойти, и получить желаемое без оного. (Что не значит, что не придется платить цену, например).
э, ну вы меня настолько не путайте, вот кому из вас мне теперь верить?
А еще есть простая проблема, когда, какой бы мир не был выбран, кто-нибудь из игроков очень хорошо с ним осведомлен.
Просто «хорошо осведомлен» или «лучше мастера»?
Навскидку я бы посоветовала взять Микроскоп и создать сеттинг коллективно, но меня смущает, что «игрок хорошо осведомлён о мире» заявлено как проблема. :)
а) Не совсем понимаю, что имеется в виду, но тут решать систему нельзя, a можно решать ситуацию. Могу посоветовать ему использовать read a charged situation. Если это не то, тогда не знаю.
б) снежным комом довольно просто управлять, я такой проблемы вообще не вижу.
в) отличная скорость! То, что надо.
е) уже ответили. Хотя я бы уточнил, что ведущий не обязан решать каждый раз сам: просто за ним всегда последнее слово. Т.е. ситуация ниже вполне нормальная:
-Я уже подкралась? Тогда набрасываю ему провод на шею и говорю: если ты, сучонок, не передумаешь, можешь учиться дышать без помощи горла. Это же going aggro?
-Ну да, бросай.
ж) Я всегда это понимал как «пока скиннер раздеваются, все смотрят». То есть ты под медленную музыку заходишь, снимаешь шляпу, снимаешь пальто… как только ты останавливаешься, они отмирают.
з) ключевые слова здесь «chosen art». Ты выбрал какой-то вид искусства, и да, я бы сказал, что и мордобой, и переговоры вполне себе вид искусства, который можно выбрать.
и) надо подумать, потом отвечу.
Здесь же… обычные люди, которые почти ничего не могли сделать, из последних сил пытались спасти хоть кого-то. Зная, что для них самих спасения нет и не будет. Что впереди — только страх и отчаяние: либо смерть, либо превращение в чудовище. Но они разворачивают целую кампанию, чтобы увести людей, которые никогда ни о чем не узнают.
Если спросить меня, где здесь больше героики, я выберу второй вариант.
моих вируталасовершенно разных человека.Как я понял, вы о разных вещах говорите. Ты про ситуацию, когда мастер установил ситуацию-головоломку, а игроки должны подобрать решение. Так в *W играть нельзя. Это не play to find out.
Ганз про то, что у персонажей есть сильные стороны, у антагонистов есть слабые, и очень интересно играть так, чтобы используя первые, найти вторые. Причем ведущий делает то же самое: ищет эти слабые стороны вместе со всеми.
А пример отличный! Тут может быть несколько вариантов, в зависимости от того, какие факты были установлены ранее в игре, вот примеры:
www222.pair.com/sjohn/blueroom/demog.htm
?? ????? ????, ? ?????? ???????? ??????????? ???? ??????. ??? ?????? ??????? ? ???, ????? ???????????? ?????????? ????? ?????? ????????. ????? ????, ? ??????????? ????? ???? «????? ?????», ??????? ?????? ?????????? ?? ??????????.
? ??? ???? ???????? ? ????? ?? ???????:
www.stormtower.ru/wiki/%D0%9D%D0%92:%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB
Про всё, в общем.
я хочу манипулировать Утюгом
у меня есть два рычага воздействия на него, например, я знаю, где можно нарыть еды и я знаю, где его похищенная дочь
в общем случае я предполагаю, что дочь ему важнее и этот рычаг воздействия должен быть эффективнее
будет ли эффективнее попытка манипуляции более крутым рычагом? в чем это должно выражаться? или наоборот ни в коем разе нельзя так делать?
или я получу бонус только если сперва сделаю на него рид и спрошу, что для него ценнее, а иначе никакого мне бонуса?
разве что еще сверху накручивать следование советам и помощь друзей, только тогда…
да не, пока все ок
просто мы много всяких правил профукали, и я хотел уточнить, что все в целом идет, как должно
ну вот я исходя именно из этого и ратовал за второй вариант, но мастеру почему-то показалось, что хендсбук подталкивает к первому
что пялятся, не вызывает сомнений, не понятно, как долго и что я могу делать, пока они пялятся
ниже Василий сказал про «выбранный вид искусства»
в случае моего персонажа это пафос и стиль и он сам, его образ — его главное произведение, так что покатит
До сих пор впечатлён кроликами.
До сих пор опечален тем, что Джонни так и не вспомнил вовремя, что ему пытались сказать.
Навскидку я бы посоветовала взять Микроскоп и создать сеттинг коллективно, но меня смущает, что «игрок хорошо осведомлён о мире» заявлено как проблема. :)
б) снежным комом довольно просто управлять, я такой проблемы вообще не вижу.
в) отличная скорость! То, что надо.
е) уже ответили. Хотя я бы уточнил, что ведущий не обязан решать каждый раз сам: просто за ним всегда последнее слово. Т.е. ситуация ниже вполне нормальная:
ж) Я всегда это понимал как «пока скиннер раздеваются, все смотрят». То есть ты под медленную музыку заходишь, снимаешь шляпу, снимаешь пальто… как только ты останавливаешься, они отмирают.
з) ключевые слова здесь «chosen art». Ты выбрал какой-то вид искусства, и да, я бы сказал, что и мордобой, и переговоры вполне себе вид искусства, который можно выбрать.
и) надо подумать, потом отвечу.