Ну, я сеттинг ЗВ перестал воспринимать всерьез после введения мидихлориан.=) Но я все равно люблю эту вселенную и ее героев. Однако у меня часто возникает ощущение, будто создатели фильмов по Звездным Войнам сами несерьезно относятся к своему детищу. И это нехорошо, имхо.
А вот сериал про клономахию отличный, там много правильного пафоса и ненавязчивого морализаторства.
Звездные войны такие. Поверьте, после просмотра старой трилогии и перехода на новую, когнитивный диссонанс переходит в обычное офигевание. Например, определения светлой и темной стороны Силы фактически поменялись местами. Так что кому как, а SW я люблю явно не за хороший сценарий.
То есть ситуации "вокруг нас сплошные опасности, и мы должны бороться или погибнуть" нет?
В том-то и дело, что есть. Соседние миры действительно хотят уничтожить Хрустальное Королевство до последнего [strike]винтика[/strike] человека, и не без оснований. Просто как-то не складывается.
Нет проблем с популяцией, неустранимыми ужасами и расовыми элайментами. Жители королевства - люди, просто построившие крайне жестокое общество, ориентированное на развитие, идущее за счет подкрепляемой рассудком хладнокровной агрессии. И их способ развития привел их в патовую ситуацию.
С одной стороны, они никогда не смогут завершить свой Исход и добраться до Сердца, захватывая миры - сил не хватит.
С другой стороны, соседние миры, натерпевшиеся от королевства, никак не могут толково его задавить в силу своей разобщенности и ксенности. Вот как договориться разумным островам, состоящим из тысяч симбионтов и практикующим геологическую магию... и, положим, аморфным сгусткам живого света, чей смысл жизни состоит в обретении формы?
С человеческой точки зрения проблем нет, собрались и растоптали. Однако у врагов Хрустального Королевства точка зрения нечеловеческая.=)
То есть ситуации "вокруг нас сплошные опасности, и мы должны бороться или погибнуть" нет? Дело в том, что агрессивные государства бывают таковыми до определенного предела. После того, как они замиряют или уничтожаю все, что может им угрожать, они сосредотачиваются на освоении и внутреннем развитии, наживают богатство, обрастаю жиром и теряют всякое желание рисковать. Чтобы этот естественный ход событий преломить нужны дополнительные факторы.
Например, опасности невозможно устранить полностью, только заглушить на время, как в Dragon Age. Или у нас есть хорошо охраняемая база, но за ее пределы мы сунуться можем только большой ценой. Или у нас такая рождаемость, что мы обязаны периодически отправлять часть населения в расход, чтобы не помереть с голода, как у вархаммеровских скавенов.
Либо есть вариант, при котором агрессивность и желание завоевывать "зашита" в весь вид (орки всегда злые, даже если ребенка отдать на воспитание эльфам). Тогда задача правительства будет в том, чтобы ограничивать желание народа постоянно воевать и убиваться на этом. Но такую мотивацию нужно объяснять каким-нибудь итсмеджиком.
1) За "набег" особо ничего не сделаешь, изучение чудес других миров - дело, требовательное ко времени.
2) Проблема в том, что непричинение вреда и оборонительная позиция неприемлемы тактически. Если королевство не будет делать гадости соседям, наращивать и испытывать военную силу, постоянно совершенствоваться - будет уничтожен не только многовековой жизненный уклад, падет сам мир (точнее, мир людей-колонистов). Хрустальное Королевство за долгий срок своего существования успело создать себе репутацию не способного к дипломатии оппонента, а скорее разумного вируса, постоянно придумывающего новые способы взломать иммунитет.
1) Тогда должна быть не экспансия, т.е. завоевание территории с целью удержания и освоения, а набеги с целью "поэкспиться".
2) В таких условиях посыл про "разрушение рулит, созидание отстой" никак не вырисовывается. Должен быть прямо противоположный посыл. Мой дом - моя крепость. И развитие должно быть направлено на то, чтобы тебе не причиняли вреда, а не на то, чтобы приченять вред другим. А уж про набеги с тратой нужных дома ресурсов вообще становятся сущим расточительством.
1) Завоевание хорошо само по себе, поскольку это Преодоление. Война закаляет, двигает вперед "технологию" чудес, позволяет разработать методы борьбы против новых врагов и научиться их фокусам. Для Хрустального Королевства военная экспансия - самый совершенный когнитивный инструмент.
Но вообще целью Исхода служит Сердце и бурлящие миры. Более холодные часто завоевываются просто потому, что их завоевать легче.
2) Не совсем, взаимоотношения крутятся вокруг совместной работы на благо королевства и совместного же выживания. Дело в том, что мир Хрустального Королевства очень суров и в нем крайне трудно существовать. Например, среднегодовая температура там много ниже 0° (такой вот холодный горячий мир), при этом в таком климате существует большое количество агрессивной и массивной "фауны". Плюс разумные враждебные аборигены. Так что приведенные в примере художники не стали бы спорить, а обратились за окончательной рецензией к главе "цеха", который бы их рассудил. И рассуженные не стали бы роптать, Ordnung же.=)
Смертельные и калечащие поединки среди жителей королевства не одобряются никем, потому что:
а) неуместное проявление эмоций
б) выбывание из строя работо- и боеспособного члена общества
(Убийство королем наследника, о котором я говорил, - не поединок, а ритуальное устранение негодного материала.)
1) Какой интерес у Королевства в завоевании более холодных миров? Или экспансия идет только в равные по температуре и более горячие?
2) Я правильно понимаю, что все взаимоотношения в Королевстве крутятся вокруг личного количества магической силы, причем силы в "боевом" варианте? (И, скажем, дебат двух художников решается тем, кто первым заставит руки соперника завязаться морским узлом.)
Спасибо большое.)
Нет, не пропустили, все это будет во второй части, которая будет содержать наброски сюжета и окажется, видимо, побольше первой (я там и про Хрустальное Королевство расскажу подробно).
Переход к принцу Люму и нашему миру я пропустил? Или о нем действительно еще ничего не было сказано? Вообще хорошая идея, у нее масса красивых тем, чтобы поиграть.
Спасибо большое. Еще и за то, что вы выискиваете бреши в идее - и я их, отмечая, замазываю.=)
В Хрустальном Королевстве отличной от нашей морали придерживается не только король (у него она просто возведена в степень), но и свита с простолюдинами. Так что "боевой игрушкой" в руках коварных интриганов монарх не служит, он действительный лидер. Однако при этом король подчинен обществу, а не наоборот, и выполняет исключительно свои функции. А именно: короля-шамана, короля-воеводы и короля-героя. "Мирная" внутренняя и внешняя политика, а также полицейские функции осуществляются дамами-Эфиджи совместно с "вечевыми профсоюзами" простолюдинов.
Однако если король скажет "в бой!", все последуют за ним.
С точки зрения обобщенного монархиста/сталиниста Хрустальное Королевство - рай на земле. Король для общества, общество для короля, все работает как часы, враги трепещут.
Проблема в том, что ни один из названных сторонников "железной руки", думаю, не согласился бы там жить - уж очень болезненное и непривычное существование вести придется.
Эээ, а какие функции у правителя? Он каждодневно управляет королевством или работает палочкой-выручалочкой на случай вторжения и отправляет нужные церимонии? Если второе, но да, его можно запрограммировать на самопожертвование. Если первое, то, ИМХО, ему должны внушать несколько другие установки в жизни. Не сдавайся, уничтожай врагов, следи за чиновниками и т.п.
Ладно, пока что это сугубо теоретизирование. Идея, безусловно, интересная. Буду следить. И удачи.
Тут как раз в дело вступают особенности архаической (для нас) морали, которой эгоизм в общем-то чужд (а тем более он чужд лично королю, которого с младых ногтей воспитывали в духе самоотречения). Все для [strike]фронта[/strike] родного королевства, к тому же самоубийство - благородный подвиг. В качестве примера IRL - статья Проппа:
http://www.vuzlib.net/beta3/html/1/27634/27852/
Потенциальная повесть в общем-то посвящена проблемам сочувствия, сопереживания и эмпатии. Поэтому я специально ввожу такое "дикое" королевство и принца Люма, по сравнению с которым Гаг с Гиганды - простой и понятный парень. Другое дело, что Люм, оказавшийся в нашем мире, пытается адаптироваться к нашим обычаям с охотой и усердием (пусть и не без косяков, иначе неинтересно).
Ну и ему в этом помогает другой ГГ, девочка из нашего мира.=)
Если правтиели - люди, то ничто человеческое им должно быть не чуждо. Например, желание пожить подольше, а не делать сэпукку в качестве подарка сыну на день рожденья. Особенно если учесть, что никто не может их к этому принудить.
Просто все эти рассуждения про магические акты рождения и торжественные церемонии - это прекрасно ровно до тех пор, пока не пытаешься представить себя на месте правителя. Вот я такой красивый и всемогущий и бессмертный. Все трудности переборол. Правлю империей. И вдруг мне предлагают всем этим пожертвовать ради малолетки, которому до моего уровня еще расти и расти. Даже если мой долг перевешивает природный эгоизм, самоубийство выглядит нелогичным.
Люм - человек, просто его мораль (да простят меня антропологи за ересь, но так нагляднее) не "земледельческая", а "охотничья". И вообразить ее в состоянии почти любой читатель, особенно ребенок - "Маленькая разбойница" Линдгрен все-таки не "чтиво для элиты".
И я не согласен с тезисом Лема в корне, но это другой разговор.=)
А вот сериал про клономахию отличный, там много правильного пафоса и ненавязчивого морализаторства.
Так что кому как, а SW я люблю явно не за хороший сценарий.
В том-то и дело, что есть. Соседние миры действительно хотят уничтожить Хрустальное Королевство до последнего [strike]винтика[/strike] человека, и не без оснований. Просто как-то не складывается.
Нет проблем с популяцией, неустранимыми ужасами и расовыми элайментами. Жители королевства - люди, просто построившие крайне жестокое общество, ориентированное на развитие, идущее за счет подкрепляемой рассудком хладнокровной агрессии. И их способ развития привел их в патовую ситуацию.
С одной стороны, они никогда не смогут завершить свой Исход и добраться до Сердца, захватывая миры - сил не хватит.
С другой стороны, соседние миры, натерпевшиеся от королевства, никак не могут толково его задавить в силу своей разобщенности и ксенности. Вот как договориться разумным островам, состоящим из тысяч симбионтов и практикующим геологическую магию... и, положим, аморфным сгусткам живого света, чей смысл жизни состоит в обретении формы?
С человеческой точки зрения проблем нет, собрались и растоптали. Однако у врагов Хрустального Королевства точка зрения нечеловеческая.=)
Например, опасности невозможно устранить полностью, только заглушить на время, как в Dragon Age. Или у нас есть хорошо охраняемая база, но за ее пределы мы сунуться можем только большой ценой. Или у нас такая рождаемость, что мы обязаны периодически отправлять часть населения в расход, чтобы не помереть с голода, как у вархаммеровских скавенов.
Либо есть вариант, при котором агрессивность и желание завоевывать "зашита" в весь вид (орки всегда злые, даже если ребенка отдать на воспитание эльфам). Тогда задача правительства будет в том, чтобы ограничивать желание народа постоянно воевать и убиваться на этом. Но такую мотивацию нужно объяснять каким-нибудь итсмеджиком.
2) Проблема в том, что непричинение вреда и оборонительная позиция неприемлемы тактически. Если королевство не будет делать гадости соседям, наращивать и испытывать военную силу, постоянно совершенствоваться - будет уничтожен не только многовековой жизненный уклад, падет сам мир (точнее, мир людей-колонистов). Хрустальное Королевство за долгий срок своего существования успело создать себе репутацию не способного к дипломатии оппонента, а скорее разумного вируса, постоянно придумывающего новые способы взломать иммунитет.
2) В таких условиях посыл про "разрушение рулит, созидание отстой" никак не вырисовывается. Должен быть прямо противоположный посыл. Мой дом - моя крепость. И развитие должно быть направлено на то, чтобы тебе не причиняли вреда, а не на то, чтобы приченять вред другим. А уж про набеги с тратой нужных дома ресурсов вообще становятся сущим расточительством.
Но вообще целью Исхода служит Сердце и бурлящие миры. Более холодные часто завоевываются просто потому, что их завоевать легче.
2) Не совсем, взаимоотношения крутятся вокруг совместной работы на благо королевства и совместного же выживания. Дело в том, что мир Хрустального Королевства очень суров и в нем крайне трудно существовать. Например, среднегодовая температура там много ниже 0° (такой вот холодный горячий мир), при этом в таком климате существует большое количество агрессивной и массивной "фауны". Плюс разумные враждебные аборигены. Так что приведенные в примере художники не стали бы спорить, а обратились за окончательной рецензией к главе "цеха", который бы их рассудил. И рассуженные не стали бы роптать, Ordnung же.=)
Смертельные и калечащие поединки среди жителей королевства не одобряются никем, потому что:
а) неуместное проявление эмоций
б) выбывание из строя работо- и боеспособного члена общества
(Убийство королем наследника, о котором я говорил, - не поединок, а ритуальное устранение негодного материала.)
2) Я правильно понимаю, что все взаимоотношения в Королевстве крутятся вокруг личного количества магической силы, причем силы в "боевом" варианте? (И, скажем, дебат двух художников решается тем, кто первым заставит руки соперника завязаться морским узлом.)
Нет, не пропустили, все это будет во второй части, которая будет содержать наброски сюжета и окажется, видимо, побольше первой (я там и про Хрустальное Королевство расскажу подробно).
Вообще хорошая идея, у нее масса красивых тем, чтобы поиграть.
В Хрустальном Королевстве отличной от нашей морали придерживается не только король (у него она просто возведена в степень), но и свита с простолюдинами. Так что "боевой игрушкой" в руках коварных интриганов монарх не служит, он действительный лидер. Однако при этом король подчинен обществу, а не наоборот, и выполняет исключительно свои функции. А именно: короля-шамана, короля-воеводы и короля-героя. "Мирная" внутренняя и внешняя политика, а также полицейские функции осуществляются дамами-Эфиджи совместно с "вечевыми профсоюзами" простолюдинов.
Однако если король скажет "в бой!", все последуют за ним.
С точки зрения обобщенного монархиста/сталиниста Хрустальное Королевство - рай на земле. Король для общества, общество для короля, все работает как часы, враги трепещут.
Проблема в том, что ни один из названных сторонников "железной руки", думаю, не согласился бы там жить - уж очень болезненное и непривычное существование вести придется.
Ладно, пока что это сугубо теоретизирование. Идея, безусловно, интересная. Буду следить. И удачи.
http://www.vuzlib.net/beta3/html/1/27634/27852/
Потенциальная повесть в общем-то посвящена проблемам сочувствия, сопереживания и эмпатии. Поэтому я специально ввожу такое "дикое" королевство и принца Люма, по сравнению с которым Гаг с Гиганды - простой и понятный парень. Другое дело, что Люм, оказавшийся в нашем мире, пытается адаптироваться к нашим обычаям с охотой и усердием (пусть и не без косяков, иначе неинтересно).
Ну и ему в этом помогает другой ГГ, девочка из нашего мира.=)
Просто все эти рассуждения про магические акты рождения и торжественные церемонии - это прекрасно ровно до тех пор, пока не пытаешься представить себя на месте правителя. Вот я такой красивый и всемогущий и бессмертный. Все трудности переборол. Правлю империей. И вдруг мне предлагают всем этим пожертвовать ради малолетки, которому до моего уровня еще расти и расти. Даже если мой долг перевешивает природный эгоизм, самоубийство выглядит нелогичным.
Люм - человек, просто его мораль (да простят меня антропологи за ересь, но так нагляднее) не "земледельческая", а "охотничья". И вообразить ее в состоянии почти любой читатель, особенно ребенок - "Маленькая разбойница" Линдгрен все-таки не "чтиво для элиты".
И я не согласен с тезисом Лема в корне, но это другой разговор.=)