Agt. Gray, в брейкаут еще не играли (читать, на всякий случай, пока не стал). Ну и Гражданская у нас была не из официальной кампании, а локальное столкновение на две экшн-сцены, чтобы опробовать механику. Ну а так-то конечно интереснее играть, когда против вас известные герои, а не какие-то проходные злодеи из брейкаута. Ну и простор для ролеплея опять же шире....
Мои впечатления: Система интересная, да. В освоении игромеханики не сложная, а вот в освоении -применения- этой самой игромеханики, весьма даже простой не кажется.
Вообще, все эти игры ala FATE, PDQ#, MHRPG (сторигеймы они что ли, или как их там правильно обозвать?), они странные. Не знаю почему, но их игромеханика не дает мне вживаться. Может дело в авторской позиции? Может в том, что системы эти в целом знакомы мало и приходится постоянно метагеймить и шаманить с правилами? Рефлексия на сей счет ответов пока не дала. Может со мной что-то не так? Волчанка там, например или Тачанка?
И вот чувствую же, что в правильном направлении все развивается, и что сторигеймы(вроде все-таки, они и есть) эти - есть хорошо, и что разрешение конфликтов потенциально много полезнее для РИ, чем разрешение задач. А не идет и все. Ну что ты будешь делать то, а? Нравится мне до безумия идея Форте и Аспектов, т.к. поощряют и творческую и ролевую составляющую. Но -почему- все это такое хорошее и прекрасное, на практике скатывается в унылейший геймизм? Omg&facepalm.
Броски долгие, набирать их долго, и от того что все они встречные/спорные они становятся еще дольше. Да, зато они интересные, и манипулирование игромеханикой доставляет. Придумано классно - тут ничего не скажешь. Круть.
С Плот Поинтами я вообще пока не вкурил. В игромеханике они постоянно, и без них она уныла. Но... как то не доставляют такой радости как Drama Dice. PP - это скорее необходимый ресурс, без которого просто ничего и никак, а не приятное поощрение/усиление. Лично мне не хватило ворл билдинга за PP, хотя возможно мы просто не разобрались еще как следует.
По итогам. Система отражает борьбу супергероев. Она интересна, нова и прекрасно сформулирована. Обязательна к ознакомлению. Ну а что дальше? А дальше будем разбираться.
Да без разницы, для примера.
Социальный ПвП конфликт с использованием скиллов и особенностей персонажей, но без "все, теперь ты, А, думаешь как Б" присуттвует во многих системах. Важна не система, а подход.
ну, если отыгрыш речей нафиг никому не нужен, то отыгрывать их очевидно не надо. Я лично увлекаюсь отыгрышем общения от первого лица просто потому что мне интересно это делать. И интересно наблюдать, когда это клево делают другие. Причем, от системы это не зависит, в D&D мы точно так же играем.
то чему я являюсь свидетелем в днд 3.5 обычно сводится к тому что все вырождается в войну статов, отыгрыш речей нафиг никому не нужен. однако же, если ты речи эти не толкаешь, то тебя и не считают ролевиком то по сути.
я не о ходах, а о выборах
пойти налево/направо и спасать васю или петю
для этого даже знать систему не надо
а специфика - скажем так, это специфика не моих ролевых игр
ну и да, достаточным стимулом делать красиво может быть то, что в результате получается красиво
2 nekroz Я не вижу в этом ничего несправедливого - это просто специфика настольных игр. В полевых, например, чтобы отыграть крутого фехтовальщика - нужно реально уметь махать шпагой. А умение придумывать интересные тактические ходы тоже требует определенной направленности мозгов + хорошего владения системой.
Ну по-моему как раз комбинирование отыгрыша и бросков с модификаторам и является ближайшим приближением к "всем сестрам по серьгам". Те, кто могут отыграть настолько убедительно, что реакция другого персонажа на их слова будет очевидной - играют все без бросков. А для тех, кто не может, бросок с модификаторами является своего рода "страховкой", позволяющей им тоже принимать участие в социальной части игры.
Ну кое в чем гремлин права - кто-то должен остаться ущемленным
и уже от выбранного подхода зависит, кто именно
я ведь тоже ущемляю тех, кто не способен решать задачи
другой вопрос, что я считаю непоследовательным требовать от игроков актерского мастерства для того, чтобы эффективно социалить и не требовать военного для того, чтобы эффективно играть боевку (или требовать диплома физика, чтобы эффективно отыграть профессора физики, стоящего реактор.
а вот сделать интересный тактический или стратегический выбор куда проще и специальных знаний не требует
Фишка в том, что если человек хочет научиться, то он будет смотреть и подтягиваться вслед за отыгрывающими лучше. То есть (не всех, некоторые зажмутся конечно) часть игроков станет лучше. Станет ли хоть кто-то лучше, кидая кубики? Не будет ли умирать инициатива "делать красиво", если результат все равно решат кубики? Каждый решает для себя. Для этого и нужен соцдоговор в группах, чтоб не было обиженных.
Говорит, что в конце вообще ода акробатика, но и драк тоже много будет.
Хотя, чувствую, не доиграю я в это...
Ну а так-то конечно интереснее играть, когда против вас известные герои, а не какие-то проходные злодеи из брейкаута.
Ну и простор для ролеплея опять же шире....
Мои впечатления: Система интересная, да. В освоении игромеханики не сложная, а вот в освоении -применения- этой самой игромеханики, весьма даже простой не кажется.
Вообще, все эти игры ala FATE, PDQ#, MHRPG (сторигеймы они что ли, или как их там правильно обозвать?), они странные. Не знаю почему, но их игромеханика не дает мне вживаться. Может дело в авторской позиции? Может в том, что системы эти в целом знакомы мало и приходится постоянно метагеймить и шаманить с правилами? Рефлексия на сей счет ответов пока не дала. Может со мной что-то не так? Волчанка там, например или Тачанка?
И вот чувствую же, что в правильном направлении все развивается, и что сторигеймы(вроде все-таки, они и есть) эти - есть хорошо, и что разрешение конфликтов потенциально много полезнее для РИ, чем разрешение задач. А не идет и все. Ну что ты будешь делать то, а? Нравится мне до безумия идея Форте и Аспектов, т.к. поощряют и творческую и ролевую составляющую. Но -почему- все это такое хорошее и прекрасное, на практике скатывается в унылейший геймизм? Omg&facepalm.
Броски долгие, набирать их долго, и от того что все они встречные/спорные они становятся еще дольше. Да, зато они интересные, и манипулирование игромеханикой доставляет. Придумано классно - тут ничего не скажешь. Круть.
С Плот Поинтами я вообще пока не вкурил. В игромеханике они постоянно, и без них она уныла. Но... как то не доставляют такой радости как Drama Dice. PP - это скорее необходимый ресурс, без которого просто ничего и никак, а не приятное поощрение/усиление. Лично мне не хватило ворл билдинга за PP, хотя возможно мы просто не разобрались еще как следует.
По итогам.
Система отражает борьбу супергероев. Она интересна, нова и прекрасно сформулирована. Обязательна к ознакомлению. Ну а что дальше? А дальше будем разбираться.
а отыгрыш сам по себе, для красоты и фана и удовольствия
Социальный ПвП конфликт с использованием скиллов и особенностей персонажей, но без "все, теперь ты, А, думаешь как Б" присуттвует во многих системах. Важна не система, а подход.
Я лично увлекаюсь отыгрышем общения от первого лица просто потому что мне интересно это делать. И интересно наблюдать, когда это клево делают другие.
Причем, от системы это не зависит, в D&D мы точно так же играем.
пойти налево/направо и спасать васю или петю
для этого даже знать систему не надо
а специфика - скажем так, это специфика не моих ролевых игр
ну и да, достаточным стимулом делать красиво может быть то, что в результате получается красиво
Я не вижу в этом ничего несправедливого - это просто специфика настольных игр. В полевых, например, чтобы отыграть крутого фехтовальщика - нужно реально уметь махать шпагой.
А умение придумывать интересные тактические ходы тоже требует определенной направленности мозгов + хорошего владения системой.
и уже от выбранного подхода зависит, кто именно
я ведь тоже ущемляю тех, кто не способен решать задачи
другой вопрос, что я считаю непоследовательным требовать от игроков актерского мастерства для того, чтобы эффективно социалить и не требовать военного для того, чтобы эффективно играть боевку (или требовать диплома физика, чтобы эффективно отыграть профессора физики, стоящего реактор.
а вот сделать интересный тактический или стратегический выбор куда проще и специальных знаний не требует