Кстати тогда с финтом и стоп-трастом ты меня лично довольно надежно запутал. Кто сначала атаку кидает, кто потом. Если стоп-траст сначала, то финт не происходит, не получится ли так: Игрок А - холд Игрок Б - атака Игрок А - Аги чек (кстати ОЧЕНЬ МНОГО лишних дополнительных чеков - будет сильно затягивать игру), стоп-траст в атаку Игрок Б - ненене, это же финт теперь ;)
И если честно (чур не обижаться) мне чего-то подход с задержанными действиями не кажется правильным. Нету ФФФ (в смысле Б!В!Б!).
С этим сложно поспорить.
Элан эдж из Вирд Вор 2, вроде как теперь есть в базовой книжке. Дает +2 на результат ролла если ролл за бенни. 3 Бенни - это очень много. А 3 бенни каждый бой - это до балды. Даже только на ролл. С эланом, это просто 3 реролла с накопительными +2/+4/+6
Ну, я-то руководствовался не делюксом Такой эдж действительно слишком сильную комбу дает. В общем, «это будут особые бенни, которые дают особый реролл»
Абсолютно так. Только по нынешнему вордингу стоп-траст резолвится ДО финта. И самое главное ЗАЧЕМ виланове ждать стоп-траста ? ВЫиграл инит, опустил парри до -100 (или до скольки мастер даст Wink ), и вжарил вайлд атакой с шпаги и ножа в правый и левый глаз соответственно. Убьет думаю кого-угодно.
По вордингу. Финт может остановить стоп-траст. Прямо в финте прописано.
Хм. Повод чуть подправить.
- ограничить штраф/бонус, скажем, 3. - ну и прописать, что два приема в одну атаку не комбятся, а значит вайлд, с даббл атакой не сочетаются.
да много их к сожалению. И если честно (чур не обижаться) мне чего-то подход с задержанными действиями не кажется правильным. Нету ФФФ (в смысле Б!В!Б!). Т.е. остальные вещи надо вычитывать, а ощущения профитабилити в конце нету (уж сорри).
Кто есть Элан?
По числу бенни – возможно, сам думал об этом. Как вариант, можно сказать, что эти бенни можно использовать только на переброс проверок ближнего боя, но не на снятие shaken.
Элан эдж из Вирд Вор 2, вроде как теперь есть в базовой книжке. Дает +2 на результат ролла если ролл за бенни. 3 Бенни - это очень много. А 3 бенни каждый бой - это до балды. Даже только на ролл. С эланом, это просто 3 реролла с накопительными +2/+4/+6 ;)
Орли? Подмастерье виллановы запросто может получить в бубен финт по переопущенному парированию, получить shaken и вместо упреждающего удара отправиться чекать дух.
Абсолютно так. Только по нынешнему вордингу стоп-траст резолвится ДО финта. И самое главное ЗАЧЕМ виланове ждать стоп-траста ? ВЫиграл инит, опустил парри до -100 (или до скольки мастер даст ;) ), и вжарил вайлд атакой с шпаги и ножа в правый и левый глаз соответственно. Убьет думаю кого-угодно.
Подмастерье Виллановы убивает почти любого противника если действие способности происходит после раздачи карт инициативы, если же до, то она бесполезна.
Орли? Подмастерье виллановы запросто может получить в бубен финт по переопущенному парированию, получить shaken и вместо упреждающего удара отправиться чекать дух.
Альдана мастер - слом яростный. 3 бенни на каждый бой + например Элан ломают любую сборку
Кто есть Элан?
По числу бенни – возможно, сам думал об этом. Как вариант, можно сказать, что эти бенни можно использовать только на переброс проверок ближнего боя, но не на снятие shaken.
Подмастерье Виллановы убивает почти любого противника если действие способности происходит после раздачи карт инициативы, если же до, то она бесполезна.
Альдана мастер - слом яростный. 3 бенни на каждый бой + например Элан ломают любую сборку
Понравилось в основном, и кое-что я прямо оттуда и стянул. И планирую стянуть еще - например, мастерский бонус за Голь.
Но у тебя школы получились какими-то узкими что ли, на мой вкус. Мне кажется, их нужно делать более определяющими стиль боя персонажа. Отсюда - более сильные эджи, которые сочетаются с практически запретом на использование двух школ одновременно.
Ну и еще я планирую выкинуть школы, которые, на мой взгляд таковыми быть не должны - Гудфеллоу, айзенскую арбалетную, Каппуниту и тд. Для них в оригинальной системе пришлось придумывать какие-то безумные кнаки вроде Ark и Pin. Как раз такие вещи я хочу сделать по твоему варианту.
Ну а по мелочи, некоторые бонусы у тебя мне кажутся слабоватыми. Ну что такое +2 к запугиванию в Богатыре? Но это так, ворчит внутренний голос, который считает, что школы должны быть сильными.
Приемы - это специальные маневры. Исполнять их может любой боец с навыком ближнего боя уровня к6. Однако по умолчанию все проверки способностей (traits) при исполнении приема идут со штрафом -2. Взяв первую грань школы, боец получает возможность выполнять три приема без штрафа.
Это написано прямо в начале раздела про приемы.
Оцифровать систему, очевидно, не получится - например, в SW нет активной защиты (что хорошо). Я в основном отталкиваюсь от флаффа.
Просто сам фокус на школы - часть сеттинга, а не системы, ИМХО, и это хочется соответствующим образом отразить.
Цитата: Внезапно, взятие школы с этим приемом аналогично взятию эджа Two-fisted. А смысл? Так и напиши тогда в эффектах школы, а прием убери. Он только путаницу создает.
Смысл в том, что сразу несколько годных школ завязано на атаки двумя руками. И, естественно, есть желание большую часть вкусностей давать именно через школы – это ж седьмое море!
Цитата: Возможно, но она на уровне подножки. Дать немедленную проверку Духа на то, чтобы убрать штраф? Нет, лишние броски - это плохо для системы. Так как оглушение уже заложено в базовую атаку, может быть этому приему просто увеличить повреждения?
Не очень согласуется с тем, как это выглядит в оригинале. Там именно прием для того, чтобы уронить противника. В общем, я не уверен, что это брокен – нужно будет потестить.
Нет, full-defence - это маневр, по умолчанию доступный всем. Никаких черт для этого не нужно. Поэтому бесполезно.
Все приемы по умолчанию доступны всем с навыком к6+. Взяв черту, ты получаешь бонус +2 к броску, то есть улучшаешь опцию, доступную всем.
И в догонку про свип. Его в предложенных правилах имеет смысл изменить на эдж (отдельный или как часть школы), который позволит промахиваться Вихрем Ударов. То есть атака бросается одна, но если кто-то ее отпарировал, остальные противники все равно получают свое.
Corpse-a-Corpse в такой формулировке бесполезен. Если у тебя нет бесплатной гарантированной атаки, в следующем раунде противник имеет равные с тобой шансы встать первым.
Для этого ему нужно прокинуть Дух и обогнать тебя по инициативе. А у тебя могут быть друзья, которые не постесняются попинать лежачего.
Вихрь ударов - есть же Swing?
1) с более высокими требованиями на взятие, 2) задевающий своих, 3) возможно, он будет порезан
Но в целом да, у меня этот прием вызывает некоторые сомнения – прежде всего излишней сложностью правил. Но сделать что-то для нарезания брутов нужно.
Двойная атака - правила системы не запрещают ее делать и так. Так что как прием - бесполезно.
Внезапно, взятие школы с этим приемом аналогично взятию эджа Two-fisted.
Обход - а мерятся Ловкостью они должны при этом или автоматом? Если автоматом - то полом.
Автоматом. В чем полом? Это просто +2 в парирование от одной атаки в обмен на риск получить в лоб финт или сбивание. Твоя атака-то проходит после атаки противника.
Оглушение - очень сильная атака. Я бы даже сказал чрезмерно сильная.
Возможно, но она на уровне подножки. Дать немедленную проверку Духа на то, чтобы убрать штраф?
Сбив бесполезен. Особенно, если карты сдают в закрытую и ты не знаешь, есть ли у противника такие действия.
Он нужен, чтобы сбивать чужие рипосты и обходы. Если карты сдаются в закрытую, ты все-равно делаешь обычную атаку.
Стена стали - дублирует новые правила по full defence
Да. Так же, как правила двойной атаки.
Упреждающий удар - first strike всем лучше.
1) он работает только один раз, когда противник подходит, 2) он сам по себе требует эджа, которые дает только его, 3) я планировал переделать его в «дает +2 на упреждающий удар, если противник подошел перед атакой».
Corpse-a-Corpse в такой формулировке бесполезен. Если у тебя нет бесплатной гарантированной атаки, в следующем раунде противник имеет равные с тобой шансы встать первым.
Вихрь ударов - есть же Swing?
Двойная атака - правила системы не запрещают ее делать и так. Так что как прием - бесполезно.
Обход - а мерятся Ловкостью они должны при этом или автоматом? Если автоматом - то полом.
Оглушение - очень сильная атака. Я бы даже сказал чрезмерно сильная.
Сбив бесполезен. Особенно, если карты сдают в закрытую и ты не знаешь, есть ли у противника такие действия.
Стена стали - дублирует новые правила по full defence
2 Андрей: О пункте 2. Он может быть НЕ СИЛЬНО хуже, но хуже. И дальше кто как криты накидает. Все равно тактику делает контроллер и только он (ах да, еще тактический варлорд), следовательно от действий остальных зависит не победяит ли партия или нет, а насколько хреново партии будет после победы. Почти всегда так за редким исключением (реально тяжкую тактику я встречаю редко). И обычно это действия типа "поднять хила бутылем" или "дернуть рычагнажать кнопку", а не "двинуть вон тому, дальнем, а не этому, ближнему", т.е. от билда зависят разве что количеством телепортов)
ПыСы Пост был про игру в 4-ку, и я играю только в четверку, соответственно мое мнение применимо в полном объеме исключительно к четверке
Игрок А - холд
Игрок Б - атака
Игрок А - Аги чек (кстати ОЧЕНЬ МНОГО лишних дополнительных чеков - будет сильно затягивать игру), стоп-траст в атаку
Игрок Б - ненене, это же финт теперь ;)
С этим сложно поспорить.
Ну, я-то руководствовался не делюксом
По вордингу. Финт может остановить стоп-траст. Прямо в финте прописано.
Хм. Повод чуть подправить.
- ограничить штраф/бонус, скажем, 3.
- ну и прописать, что два приема в одну атаку не комбятся, а значит вайлд, с даббл атакой не сочетаются.
Да, и спасибо. Именно таких комментов я жажду.
По числу бенни – возможно, сам думал об этом. Как вариант, можно сказать, что эти бенни можно использовать только на переброс проверок ближнего боя, но не на снятие shaken.
Орли? Подмастерье виллановы запросто может получить в бубен финт по переопущенному парированию, получить shaken и вместо упреждающего удара отправиться чекать дух.
Кто есть Элан?
По числу бенни – возможно, сам думал об этом. Как вариант, можно сказать, что эти бенни можно использовать только на переброс проверок ближнего боя, но не на снятие shaken.
Вы тыкайте, тыкайте в дырки-то
Альдана мастер - слом яростный. 3 бенни на каждый бой + например Элан ломают любую сборку
да вообще дыра на дыре простите уж ;)
Но у тебя школы получились какими-то узкими что ли, на мой вкус. Мне кажется, их нужно делать более определяющими стиль боя персонажа. Отсюда - более сильные эджи, которые сочетаются с практически запретом на использование двух школ одновременно.
Ну и еще я планирую выкинуть школы, которые, на мой взгляд таковыми быть не должны - Гудфеллоу, айзенскую арбалетную, Каппуниту и тд. Для них в оригинальной системе пришлось придумывать какие-то безумные кнаки вроде Ark и Pin. Как раз такие вещи я хочу сделать по твоему варианту.
Ну а по мелочи, некоторые бонусы у тебя мне кажутся слабоватыми. Ну что такое +2 к запугиванию в Богатыре? Но это так, ворчит внутренний голос, который считает, что школы должны быть сильными.
Это написано прямо в начале раздела про приемы.
Оцифровать систему, очевидно, не получится - например, в SW нет активной защиты (что хорошо). Я в основном отталкиваюсь от флаффа.
Просто сам фокус на школы - часть сеттинга, а не системы, ИМХО, и это хочется соответствующим образом отразить.
Вообще, неплохо, но напоминает то, как я изначально пытался оцифровать РнК под СВ. Ты уверен, что хочешь именно систему оцифровывать, а не сеттинг?
Внезапно, взятие школы с этим приемом аналогично взятию эджа Two-fisted.
А смысл? Так и напиши тогда в эффектах школы, а прием убери. Он только путаницу создает.
Смысл в том, что сразу несколько годных школ завязано на атаки двумя руками. И, естественно, есть желание большую часть вкусностей давать именно через школы – это ж седьмое море!
Возможно, но она на уровне подножки. Дать немедленную проверку Духа на то, чтобы убрать штраф?
Нет, лишние броски - это плохо для системы. Так как оглушение уже заложено в базовую атаку, может быть этому приему просто увеличить повреждения?
Не очень согласуется с тем, как это выглядит в оригинале. Там именно прием для того, чтобы уронить противника. В общем, я не уверен, что это брокен – нужно будет потестить.
Нет, full-defence - это маневр, по умолчанию доступный всем. Никаких черт для этого не нужно. Поэтому бесполезно.
Все приемы по умолчанию доступны всем с навыком к6+. Взяв черту, ты получаешь бонус +2 к броску, то есть улучшаешь опцию, доступную всем.
И в догонку про свип. Его в предложенных правилах имеет смысл изменить на эдж (отдельный или как часть школы), который позволит промахиваться Вихрем Ударов. То есть атака бросается одна, но если кто-то ее отпарировал, остальные противники все равно получают свое.
Для этого ему нужно прокинуть Дух и обогнать тебя по инициативе. А у тебя могут быть друзья, которые не постесняются попинать лежачего.
1) с более высокими требованиями на взятие, 2) задевающий своих, 3) возможно, он будет порезан
Но в целом да, у меня этот прием вызывает некоторые сомнения – прежде всего излишней сложностью правил. Но сделать что-то для нарезания брутов нужно.
Внезапно, взятие школы с этим приемом аналогично взятию эджа Two-fisted.
Автоматом. В чем полом? Это просто +2 в парирование от одной атаки в обмен на риск получить в лоб финт или сбивание. Твоя атака-то проходит после атаки противника.
Возможно, но она на уровне подножки. Дать немедленную проверку Духа на то, чтобы убрать штраф?
Он нужен, чтобы сбивать чужие рипосты и обходы. Если карты сдаются в закрытую, ты все-равно делаешь обычную атаку.
Да. Так же, как правила двойной атаки.
1) он работает только один раз, когда противник подходит, 2) он сам по себе требует эджа, которые дает только его, 3) я планировал переделать его в «дает +2 на упреждающий удар, если противник подошел перед атакой».
Corpse-a-Corpse в такой формулировке бесполезен. Если у тебя нет бесплатной гарантированной атаки, в следующем раунде противник имеет равные с тобой шансы встать первым.
Вихрь ударов - есть же Swing?
Двойная атака - правила системы не запрещают ее делать и так. Так что как прием - бесполезно.
Обход - а мерятся Ловкостью они должны при этом или автоматом? Если автоматом - то полом.
Оглушение - очень сильная атака. Я бы даже сказал чрезмерно сильная.
Сбив бесполезен. Особенно, если карты сдают в закрытую и ты не знаешь, есть ли у противника такие действия.
Стена стали - дублирует новые правила по full defence
Упреждающий удар - first strike всем лучше.
А также к терминологии, которую хотелось бы привести в соответствие с официальным переводом, который пока не опубликован.
This is beta. It's called beta, because its betta than alpha.
О пункте 2. Он может быть НЕ СИЛЬНО хуже, но хуже. И дальше кто как криты накидает. Все равно тактику делает контроллер и только он (ах да, еще тактический варлорд), следовательно от действий остальных зависит не победяит ли партия или нет, а насколько хреново партии будет после победы.
Почти всегда так за редким исключением (реально тяжкую тактику я встречаю редко). И обычно это действия типа "поднять хила бутылем" или "дернуть рычагнажать кнопку", а не "двинуть вон тому, дальнем, а не этому, ближнему", т.е. от билда зависят разве что количеством телепортов)
ПыСы Пост был про игру в 4-ку, и я играю только в четверку, соответственно мое мнение применимо в полном объеме исключительно к четверке