з.ы. Ну к вопросу, почему возник интерес к игре за простых мышек, ведь Стража — самая приключенческая организация.
Потому что мир простоват в том плане, что политические и гильдейское интриги там очень поверхностные, никаких руин с магическими сокровищами нет, из других государств — только злобные некропедофилы ласки. То есть мало простора для масштабного конфликта.
Какие опасности могут ждать в лесах из трав, в книге объяснено нормально.
Но если хочется играть именно в простую мышь, то нужно больше материалов именно о структуре мышиного общества, и какая-то подсистема, которая бы отражала менеджмент ресурсов города/фермы/другого своего предприятия.
А дописывая эти системы, легко прийти к выводу, что леса из трав не так уж и интересны ))
Самое интересное — механика игре за обычную мышь не мешает. Но и не помогает нисколько. Куцая она, при всей (а мой взгляд) громоздкости.
И сам сеттинг — куцый тоже. Вот чем занимается обычная мышь? Во что тут играть?
Гуглим «жизнь горолжан и крестьян во времена страдающего средневековья» и понимаем, что играть есть во что: тут и соперничество торговых и ремесленных гидьдий, защита и развитие города, религиозные конфликты, в конце концов войны между городами… Только, упс, религию сразу выпиливаем, нет её у мышек. Войны между городами тоже вычёркиваем — тут стража всё решает. Остаётся выживание да всякие торговые гильдейские дела. Тоже интересно, но всякие торговые гильдии описаны лишь в общих чертах. То есть нужно садиться за клавиатуру и дописываться самому, переносить реалии человеческого мира в мышиный.
А потом обнаруживаем, что механики, которая отвечала бы за менеджмент ресурсов, развитие собственного дела и так далее, тоже нет. Конечно, можно играть и без неё, разрулить всё как в словесочке — но тут представления мастера о жизни средневекового города должны очень хорошо совпадать с представлениями о таковом игроков. Придётся тоже дописывать самому.
Дописать. Понять, что ты, по сути дела, только что сделал собственную игру. И задуматься.
А на хрена тут мыши?
С людьми-то будет поинтереснее.
На углу торчит личность оборванного и слегка безумного вида с табличкой «Конец близко!». Личность действительно не в себе, но знает о происходящем больше, чем обычные обыватели — если персонажи заговорят с ним, то сразу это поймут.
Туда-сюда летает дрон с объявлением: «Продам мопед (машину, импланты и так далее)» — и телефоном. Знающий персонаж поймёт, что указанная марка устройства не существует. Это на что-то намёк. На что? На притон? Или на тайное сборище культистов?
Группа хиппи медитирует прямо на улице. Как ни странно, прохожие, даже бандитского вида, их не трогают.
Переодетый в супергероя подросток гонится за каким-нибудь воришкой. Подросток — ребёнок из богатой семьи, у него новейшие импланты, и он таким образом самовыражается.
Ухоженная девушка (или женоподобный юноша?) бродит по улице, снимая себя на камеру и что-то вещая, явно для видеоблога. Он обращается к героям, чтобы узнать их мнение по какому-то вопросу. Это очень популярный блогер, тематика канала — бьюти-штучки вперемешку с остросоциальными новостями. Как журналист он весьма честен, смел и амбициозен. Сильнее, чем кажется на вид, и может постоять за себя — но отнюдь не терминатор. Герои могут в его лице получить ценного союзника, а также он может нанять их для охраны при репортаже из какого-нибудь интересного места.
Я телепатией не владею и понять, что ты подразумеваешь под «кнопочкой», не могу.
Скажи, сколько ты играла и водила по PbtA? И по каким? Просто ты упускаешь весьма важную штуку.
Скорее — считается дурным тоном говорить «я делаю ход Х». Надо описывать, что делаешь, и мастер должен говорить: «так, ты делаешь ход Х».
По правилам, мастер делает ход только если игрок получил 6-, или в описании хода игрока сказано, что мастер делает ход.
Мда, неудачно я выразилась.
Попробую по-иному: ходы ПбтАх рассчитаны на то, что ты подойдёшь к их использованию творчески.
Например, DW.
Маг может в любом месте силы сотворить ритуал с любым эффектом: он описывает, чего хочет добиться, ДМ говорит условия, которые маг должен выполнить.
Некромант (дополнение Grim World) может любой трупак спрятать у себя в канопе, а потом поднять его как нежить. Мертвец частично сохраняет свои способности — например, если мог летать при жизни, продолжает летать. А если есть ход химера, то можно сшить вместе несколько мертвяков, комбинируя их способности.
Из того же дополнения — направляющий силу: техника атаки стихией «собирается» из тегов, при этом тег «опасный» даёт тебе возможность изменить окружающую среду, а вот как, ты решаешь это на основе выбранной стихии. Например, создать вокруг зону сильного ветра, так чтобы отбивать выстрелы и ронять летающих существ? Рас плюнуть. А если это в пустыне, то может поднять мини-песчаную бурю, и использоваться как дымовая завеса.
То есть — PbtA дают не кнопку, а клавиатуру ))
Вотъ.
Понимаешь, мне не особо интересны все эти тактические штучки. Тут меня удовлетворяет уровень ДнД5, и большего мне не надо.
Меня интересуют: правила массовых сражений (желательно, чтобы была возможность быстро и эффективно отцифровать отряд как отдельного бойца; то есть вот сражаются герои, а вот у меня непись, который сразу — весь отряд), возможность вождения низкомагичного сеттинга, альтернативное повышения уровня, которое даёт рост влияния в обществе и доступность магических вещей, а не рост боевой силы, как сделать чтобы черты характера и стремления персонажей действовали на игромеханику, чтобы была система создания собственных магических артефыактов, такая же гибкая как в DW… Вот что из этого есть в PF2?
Свят-свят-свят. Я, конечно, рада, что с опциональными правилами можно урезать билдострой на 50%, но это даже звучит нудно и скучно. Лучше я ударю снова, чем буду, зевая, выбирать между десятком фитов, которые твой класс маст хев.
И слава двадцатиграннику, что близко не передают, я до сих пор не могу заставить себя пройти второй раз Гнев праведных, потому что там, сцуко, пасфайндер, где ты либо всю игру заморачиваешься билдостроем, либо труп.
Давай-те ка не забывать, что сражается не один файтер, а сражается партия целиком. Даже если файтер будет только бить, не используя свои особые способности (которые есть почти у всех специализаций), ему нужно решать, кого бить и как до него добраться, какую обкастовку потребовать у партийных кастеров, какие оружие использовать, на какие артефакты настроиться и так далее.
Плюс не забывай про драму. Если сражение хорошо сбалансировано, воин не только бьёт, он ещё и в ответ получает. Более того — может стать приоритетной целью врагов, в том числе и заклинателей. И это «я его бью» превращается «я, сжав зубы, по уши в крови, своей и чужой, стою до последнего».
(Тем, кто сейчас хочет начать мне доказывать, что ДнД5 — гуано (пусть речь выше шла не о ДнД5, прошу заняться чем-то более полезным)
Если мы говорим о ДнД5, то там, чтобы файтеру получить доступ к определённым приёмам, нужно просто взять соответствующий архетип, и к приёмам будет открываться доступ с ростом уровня.
А те фиты, что дают какие-то приёмы, также дают повышение параметров и другие универсальные штуки.
з.ы. Поскольку меня очень впечатлили новеллы Мосян Тунсю, решила поискать другие китайские новеллы. Но, как у нас в популярной литературе — большая часть гуано про попаданцев.
Однако знаете в чём прикол? Если новелла становится популярна и по ней снимают дораму, то попаданчество выпиливают. Китай запретил показывать исекай у себя в фильмах. И, как правило, сюжет не особо не страдает.
Начала как-то смотреть дораму «Боевой континент», потому что там актёр классный (он играл Вэй Усяня в «Неукротимом»). Дропнула на третей серии: жутко бесила подружка гг, актриса играет как на детском утреннике. Но не об этом речь. А о том, что я одним глазком заглянула в оригинальную новеллу. Там гг… Попаданец! Причём из другого волшебного мира. Там он был мастером боевых искусств и покончил жизнь самоубийством, потому что разошёлся во мнении со старейшинами и хотел таким образом доказать приверженность некой идее. В этом он сохранил память, пытается прокачать силы и снова стать самым крутым.
Знаете, если бы дорама началась так же, я бы дропнула уже на первой серии. Потому как в дораме эдакий гарри поттер на лад уся: про сына кузнеца, который идёт учиться в школу боевых искусств, встречает там друзей недругов и такдалее.
До того, как исекаи стали люто популярными, там были хорошие экземпляры.
Помню — японское «12 королевств». Хоть героине-попаданке там отсыпали сил и волшебный меч, крыша у неё ехала конкретно от того что ей пришлось выживать в очень недружелюбных условиях.
Потому что мир простоват в том плане, что политические и гильдейское интриги там очень поверхностные, никаких руин с магическими сокровищами нет, из других государств — только злобные некропедофилы ласки. То есть мало простора для масштабного конфликта.
Но если хочется играть именно в простую мышь, то нужно больше материалов именно о структуре мышиного общества, и какая-то подсистема, которая бы отражала менеджмент ресурсов города/фермы/другого своего предприятия.
А дописывая эти системы, легко прийти к выводу, что леса из трав не так уж и интересны ))
И сам сеттинг — куцый тоже. Вот чем занимается обычная мышь? Во что тут играть?
Гуглим «жизнь горолжан и крестьян во времена страдающего средневековья» и понимаем, что играть есть во что: тут и соперничество торговых и ремесленных гидьдий, защита и развитие города, религиозные конфликты, в конце концов войны между городами… Только, упс, религию сразу выпиливаем, нет её у мышек. Войны между городами тоже вычёркиваем — тут стража всё решает. Остаётся выживание да всякие торговые гильдейские дела. Тоже интересно, но всякие торговые гильдии описаны лишь в общих чертах. То есть нужно садиться за клавиатуру и дописываться самому, переносить реалии человеческого мира в мышиный.
А потом обнаруживаем, что механики, которая отвечала бы за менеджмент ресурсов, развитие собственного дела и так далее, тоже нет. Конечно, можно играть и без неё, разрулить всё как в словесочке — но тут представления мастера о жизни средневекового города должны очень хорошо совпадать с представлениями о таковом игроков. Придётся тоже дописывать самому.
Дописать. Понять, что ты, по сути дела, только что сделал собственную игру. И задуматься.
А на хрена тут мыши?
С людьми-то будет поинтереснее.
Туда-сюда летает дрон с объявлением: «Продам мопед (машину, импланты и так далее)» — и телефоном. Знающий персонаж поймёт, что указанная марка устройства не существует. Это на что-то намёк. На что? На притон? Или на тайное сборище культистов?
Группа хиппи медитирует прямо на улице. Как ни странно, прохожие, даже бандитского вида, их не трогают.
Переодетый в супергероя подросток гонится за каким-нибудь воришкой. Подросток — ребёнок из богатой семьи, у него новейшие импланты, и он таким образом самовыражается.
Ухоженная девушка (или женоподобный юноша?) бродит по улице, снимая себя на камеру и что-то вещая, явно для видеоблога. Он обращается к героям, чтобы узнать их мнение по какому-то вопросу. Это очень популярный блогер, тематика канала — бьюти-штучки вперемешку с остросоциальными новостями. Как журналист он весьма честен, смел и амбициозен. Сильнее, чем кажется на вид, и может постоять за себя — но отнюдь не терминатор. Герои могут в его лице получить ценного союзника, а также он может нанять их для охраны при репортаже из какого-нибудь интересного места.
Скажи, сколько ты играла и водила по PbtA? И по каким? Просто ты упускаешь весьма важную штуку.
По правилам, мастер делает ход только если игрок получил 6-, или в описании хода игрока сказано, что мастер делает ход.
Попробую по-иному: ходы ПбтАх рассчитаны на то, что ты подойдёшь к их использованию творчески.
Например, DW.
Маг может в любом месте силы сотворить ритуал с любым эффектом: он описывает, чего хочет добиться, ДМ говорит условия, которые маг должен выполнить.
Некромант (дополнение Grim World) может любой трупак спрятать у себя в канопе, а потом поднять его как нежить. Мертвец частично сохраняет свои способности — например, если мог летать при жизни, продолжает летать. А если есть ход химера, то можно сшить вместе несколько мертвяков, комбинируя их способности.
Из того же дополнения — направляющий силу: техника атаки стихией «собирается» из тегов, при этом тег «опасный» даёт тебе возможность изменить окружающую среду, а вот как, ты решаешь это на основе выбранной стихии. Например, создать вокруг зону сильного ветра, так чтобы отбивать выстрелы и ронять летающих существ? Рас плюнуть. А если это в пустыне, то может поднять мини-песчаную бурю, и использоваться как дымовая завеса.
То есть — PbtA дают не кнопку, а клавиатуру ))
Вотъ.
Меня интересуют: правила массовых сражений (желательно, чтобы была возможность быстро и эффективно отцифровать отряд как отдельного бойца; то есть вот сражаются герои, а вот у меня непись, который сразу — весь отряд), возможность вождения низкомагичного сеттинга, альтернативное повышения уровня, которое даёт рост влияния в обществе и доступность магических вещей, а не рост боевой силы, как сделать чтобы черты характера и стремления персонажей действовали на игромеханику, чтобы была система создания собственных магических артефыактов, такая же гибкая как в DW… Вот что из этого есть в PF2?
Плюс не забывай про драму. Если сражение хорошо сбалансировано, воин не только бьёт, он ещё и в ответ получает. Более того — может стать приоритетной целью врагов, в том числе и заклинателей. И это «я его бью» превращается «я, сжав зубы, по уши в крови, своей и чужой, стою до последнего».
(Тем, кто сейчас хочет начать мне доказывать, что ДнД5 — гуано (пусть речь выше шла не о ДнД5, прошу заняться чем-то более полезным)
А те фиты, что дают какие-то приёмы, также дают повышение параметров и другие универсальные штуки.
Однако знаете в чём прикол? Если новелла становится популярна и по ней снимают дораму, то попаданчество выпиливают. Китай запретил показывать исекай у себя в фильмах. И, как правило, сюжет не особо не страдает.
Начала как-то смотреть дораму «Боевой континент», потому что там актёр классный (он играл Вэй Усяня в «Неукротимом»). Дропнула на третей серии: жутко бесила подружка гг, актриса играет как на детском утреннике. Но не об этом речь. А о том, что я одним глазком заглянула в оригинальную новеллу. Там гг… Попаданец! Причём из другого волшебного мира. Там он был мастером боевых искусств и покончил жизнь самоубийством, потому что разошёлся во мнении со старейшинами и хотел таким образом доказать приверженность некой идее. В этом он сохранил память, пытается прокачать силы и снова стать самым крутым.
Знаете, если бы дорама началась так же, я бы дропнула уже на первой серии. Потому как в дораме эдакий гарри поттер на лад уся: про сына кузнеца, который идёт учиться в школу боевых искусств, встречает там друзей недругов и такдалее.
Помню — японское «12 королевств». Хоть героине-попаданке там отсыпали сил и волшебный меч, крыша у неё ехала конкретно от того что ей пришлось выживать в очень недружелюбных условиях.
Вантала, тебе нужно фантастические рассказы писать…