Другая проблема — космодесантники, которые по лору на несколько порядков превосходят простых смертных, и их нужно как-то балансировать с простыми смертными, персонажами — не-космодесантниками. И тут есть варианты:
А в чём проблема (прошу прощения, если ответ очевиден, я не особо умею в лор вахи) сделать персонажей на старте разнообразным отребьем, а дальше кто какую стезю выберет: хочешь — подайся в криминал и грабь корованы, хочешь — наймись к вольному торговцу и со временем дорасти до собственного корабля, хочешь — завербуйся в аколиты в надежде когда-нибудь получить собственную инквизиторскую инсигнию, хочешь — поклонись богам Хаоса и сотри в пыль всех этих жалких людишек из пунктов выше. Ну, а кто любит бессмысленный гринд в сочетании с раскачкой до потолка и выше (и не боится потерять персонажа в ходе вступительных испытаний) — добро пожаловать на рекрутский пункт ближайшего капитула космодесантников.
Что-то вроде «оркификатора» я в одной офисной игрушке видел. Называлось «Жаргонатор» (Jargonator) и использовалось для перевода обычной речи в канцелярит с помощью простой замены.
Мне кажется, Атомпанк называют так потому, что звучит короче и потому, что «Noun+punk» конструкция — это часто про доминирующую всепоглощающую эстетику, чем проблематику. Это не значит, что в атом«панке» нельзя найти проблематики, но она обычно вдохновлена внедрением цинизма, плюрализма, нюансов, реальных событий и последствий этой ментальности внутрь этой идеалистичной картинки. Собственно, некоторые говорят, что Гибсон как раз писал киберпанк в ответ на наивное простое яркое будущее Raygun Gothic, так что возможно это последний жанр заслуживающий того, чтобы его называли "-панком". Если Raygun Gothic/Atompunk действительно становится "-панком", он перестает быть Raygun Gothic и становится чем-то ещё.
Так Fallout, например — это не атомпанк. Мне кажется, что это постапокалипсис на руинах атомпанковых грёз и надежд. За вычетом проблесков и экспериментов Тодда Говарда с франшизой, мы никогда толком и не видели зенит этого мира. Fallout — это скорее диалог с атомпанком и он пытается находится где-то на грани серьёзного и легкомысленного, обычного и странного. Поэтому мне казались странными попытки применять принципы Васянства к вождению Fallout, но и подход к вселенной как парку развлечений для детей Bethesda мне тоже не понятен.
Так что было бы хорошо, если Raygun Gothic и Atompunk были бы отдельно друг от друга, где Star Trek и Jetsons (played straight) — в одну сторону, а Tomorowland и Fallout (subverted) — в другую. Но они пока не отдельно (хотя, википедия raygun и atompunk различает между собой).
– Господин, все демоны принесены в жертву младенцам, как и было приказано.
– Что?
– На Советском Материальном Плане в жертву младенцам приносят тебя!
– В красной пентаграмме? Хм, лозунги вида «всё лучшее — детям!» заиграли новыми… Стоп! Так вот что это был за привкус в детсадовской каше и почему его не получалось дома!
Еще раз: «Атомпанк — оптимистичное будущее в ярких, блестящих декорациях с черно-белой моралью» – меня это удвивило, потому и спрашиваю, откуда такое определение.
А вот и нет, пока что ничья. %)
Проблема моего сеттинга — я сам довольно смутно представляю себе, как и что там можно было бы водить, потому что мир советской фантастики начала прошлого века — это не очень «дружественный к приключениям мир».
Проблема сеттинга Налии — ему явно тесно в формате «сеттингоидея на один пост», там явно есть какая-то подводная часть айсберга, где должно быть описано про то, как работает местное чёрно-белое гиперпространство, про Альянс Льва, про ангелов, и про всё такое прочее… но чтобы всё это описать, нужны силы и время, а Налия очевидным образом не готова тратить то и другое ради шуточного вызова на дуэль.
Изначально да, но сейчас об этом время от времени забывают и под панком часто понимают просто технологическую стилистику. По-моему, во всяком случае, так бывает.
(Хотя, КМК, очень сложно придумать сеттинг, в котором «не поднимаются социальные проблемы, вызванные воздействием %factorname% на общество», потому что такой сеттинг может оказаться лишённым почвы для конфликтов, а значит скучным, так что социальные конфликты при описании сеттинга самозарождаются естественным путём).
А разве «панк» в целом не есть указание на то, что в жанре/сеттинге поднимаются социальные проблемы, вызванные воздействием технологий на общество? High-tech, low-life и все такое прочее.
Алсо, я бы поспорил, что человеки требуют меньше инфраструктуры и обслуживания.
То, что люди-погрузчики сервы со спецспособностями привлекательней, чем погрузчики-машины уже задает определенное настроение сеттингу, КМК. Это при том, что Налия была недовольна людоедством Атомных Людей :)
«Из хорошего — космооперы с таким серьезным лицом — вещь, вроде, до сих пор незаезженная. Особенно в советской стилистике».
Хм… интересно, кто-то уже делал кампанию про р-революцию и ей препятствование на Марсе в сеттинге Красной Земли?
Военспецы, гиперболоиды, экспериментальные противотанковые пушки и пикировщики (которые еще потом предстоит адаптировать обратно под метрополию!) и танкетки, управляемые собачьими головами на внутривенном питании и воздушных насосах и прочая ахроничная хтонь, смесь семнадцатого, двадцатых и тридцатых в комплекте.
Оффтопик: с точки зрения астрономии, как я понимаю, пригодные для жизни планеты не будут таким уж дефицитом. Мы сейчас, с весьма несовершенными средствами наблюдения (которые очень перекошены в сторону массивных планет с малым периодом обращения) имеем что-то порядка дюжины экзопланет, на поверхности которых как минимум возможно существование жидкой воды.
Факторы, конечно, ещё не раз могут поменяться, и вообще верно, что для космооперности не факт, что это нужно учитывать, но тем не менее.
3) Очень странные ветки развития технологий — значит терраформировать и летать в гипере они умеют, а выращивать/синтезировать нормальную еду не умеют. Как они вообще колонизировали космос тогда?
Чаще в таких случаях сельхоз-планеты производят не «здоровую», а премиальную еду.
«Можно жить нормально на синтетической еде, но только выращенные на настоящей почве кофе даёт жизни вкус».
Это также ослабляет сложность логистики. Чтобы кормить колонии — нужны регулярные продуктовые эшелоны. Чтобы провозить туда кофе и пряности — достаточно редкого торговца/контрабандиста.
Он не только у союза такой, он у всех такой. Поэтому планеты, из которых удалось сделать «почти землю», очень ценятся.
(А настоящая причина — планеты со всякими аномалиями гораздо интереснее!)
Так может тогда вообще убрать слово терраформирование? Это (предположительно) очень сложно, дорого и долго(возможно — сотни лет).
Может быть пусть все перечисленные планеты — естественные?
Если цивилизация летает в гипере по всей галактике нет ничего удивительного, что она нашла несколько десятков планет условно-пригодных для жизни.
(«нет ничего странного» с позиций жанра. С точки зрения астрономии я не уверен).
aesthetics.fandom.com/wiki/Atompunk
tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/RaygunGothic?from=Main.AtomPunk
Мне кажется, Атомпанк называют так потому, что звучит короче и потому, что «Noun+punk» конструкция — это часто про доминирующую всепоглощающую эстетику, чем проблематику. Это не значит, что в атом«панке» нельзя найти проблематики, но она обычно вдохновлена внедрением цинизма, плюрализма, нюансов, реальных событий и последствий этой ментальности внутрь этой идеалистичной картинки. Собственно, некоторые говорят, что Гибсон как раз писал киберпанк в ответ на наивное простое яркое будущее Raygun Gothic, так что возможно это последний жанр заслуживающий того, чтобы его называли "-панком". Если Raygun Gothic/Atompunk действительно становится "-панком", он перестает быть Raygun Gothic и становится чем-то ещё.
Так Fallout, например — это не атомпанк. Мне кажется, что это постапокалипсис на руинах атомпанковых грёз и надежд. За вычетом проблесков и экспериментов Тодда Говарда с франшизой, мы никогда толком и не видели зенит этого мира. Fallout — это скорее диалог с атомпанком и он пытается находится где-то на грани серьёзного и легкомысленного, обычного и странного. Поэтому мне казались странными попытки применять принципы Васянства к вождению Fallout, но и подход к вселенной как парку развлечений для детей Bethesda мне тоже не понятен.
Так что было бы хорошо, если Raygun Gothic и Atompunk были бы отдельно друг от друга, где Star Trek и Jetsons (played straight) — в одну сторону, а Tomorowland и Fallout (subverted) — в другую. Но они пока не отдельно (хотя, википедия raygun и atompunk различает между собой).
А вообще я по этой причине и воздержался от голосования.
Проблема моего сеттинга — я сам довольно смутно представляю себе, как и что там можно было бы водить, потому что мир советской фантастики начала прошлого века — это не очень «дружественный к приключениям мир».
Проблема сеттинга Налии — ему явно тесно в формате «сеттингоидея на один пост», там явно есть какая-то подводная часть айсберга, где должно быть описано про то, как работает местное чёрно-белое гиперпространство, про Альянс Льва, про ангелов, и про всё такое прочее… но чтобы всё это описать, нужны силы и время, а Налия очевидным образом не готова тратить то и другое ради шуточного вызова на дуэль.
(Хотя, КМК, очень сложно придумать сеттинг, в котором «не поднимаются социальные проблемы, вызванные воздействием %factorname% на общество», потому что такой сеттинг может оказаться лишённым почвы для конфликтов, а значит скучным, так что социальные конфликты при описании сеттинга самозарождаются естественным путём).
Я бы сказал, на пару-тройку десятков в начальной стадии.
То, что
люди-погрузчикисервы со спецспособностями привлекательней, чем погрузчики-машины уже задает определенное настроение сеттингу, КМК. Это при том, что Налия была недовольна людоедством Атомных Людей :)Хм… интересно, кто-то уже делал кампанию про р-революцию и ей препятствование на Марсе в сеттинге Красной Земли?
Военспецы, гиперболоиды, экспериментальные противотанковые пушки и пикировщики (которые еще потом предстоит адаптировать обратно под метрополию!) и танкетки, управляемые собачьими головами на внутривенном питании и воздушных насосах и прочая ахроничная хтонь, смесь семнадцатого, двадцатых и тридцатых в комплекте.
Факторы, конечно, ещё не раз могут поменяться, и вообще верно, что для космооперности не факт, что это нужно учитывать, но тем не менее.
Чаще в таких случаях сельхоз-планеты производят не «здоровую», а премиальную еду.
«Можно жить нормально на синтетической еде, но только выращенные на настоящей почве кофе даёт жизни вкус».
Это также ослабляет сложность логистики. Чтобы кормить колонии — нужны регулярные продуктовые эшелоны. Чтобы провозить туда кофе и пряности — достаточно редкого торговца/контрабандиста.
Так может тогда вообще убрать слово терраформирование? Это (предположительно) очень сложно, дорого и долго(возможно — сотни лет).
Может быть пусть все перечисленные планеты — естественные?
Если цивилизация летает в гипере по всей галактике нет ничего удивительного, что она нашла несколько десятков планет условно-пригодных для жизни.
(«нет ничего странного» с позиций жанра. С точки зрения астрономии я не уверен).