Имажинария

Извини, но мне кажется, что здесь у тебя уже какие-то анекдотического уровня выводы начинаются. Какая, в конце концов, русофобия? Какая пропаганда? Просто Вантала неудачно попал на твои личные точки неприятия; вроде там никаких политических намёков и прочего нет, просто нужны какие-то шаблоны — вот их комбинация.

Зная Ванталу, ты его скорее отпугиваешь этой реакцией.

Из Эстонии?! Мда. То есть антирусская пропаганда и русофобия, о которой трубит нам первый канал, реально существует и это не выдумки? Ещё один неприятный сюрприз.
То, что ЧНР была дохрена большой страной и хотела навести везде коммунизм — такая явная отсылка к СССР, что дальше некуда. Конечно, мог бы быть Китай, но топоним явно отсылает к России.

Я так полагаю, можно прийти к выводу, что «проблема динозавра», если она есть, порождается игромеханикой, а стало быть любые попытки ее решить, не меняя игромеханику, неизбежно приведут к изменению сеттинга и/или жанра под влиянием игромеханики, то есть к астионверсу (в широком смысле).

Не знаю, у меня с Черногорией больше ассоциаций. С Чернобылем какой-нибудь Полыньград сильнее ассоциацию бы давал.

Вообще, Чернополье — это явная отсылка к Чернобылю, где Зона и мутанты, нет? А что в данном случае это следствие не аварии на ядерной электростанции или высадки пришельцев, а атомных бомбардировок, уже не столь важно.

Ну, во-первых, я бы не стал так огульно обвинять автора в русофобии только потому, что он в вымышленном мире превратил кусок территории, где примерно могла бы находиться Россия, в ядерную пустошь. Могла находиться, могла нет. Может, это вообще к Югославии отсылка. Ее как раз НАТО отутюжил.
Во-вторых, Вантала из Эстонии, где к советскому прошлому не очень хорошо относятся. Допускаю, что культурный фон мог повлиять.
В-третьих, может, имеет смысл дождаться комментариев автора, поскольку именно к нему, вроде, обращались, а пока что обсудить сеттинг, а не автора?

… кажется тебе антисоветской агиткой времён холодной войны?

Если бы не тот факт, что Альянс — та ещё помойка, я бы решила, что у нас сеттинг по антисоветским агиткам времён холодной войны.
Как видишь, я не считаю, что это антисоветская агитка.

Но чернополефобию надо из сеттинга убрать? Только её. Всё остальное можно оставить как есть и тебе будет совершенно о-кей?

Да. Потому что остальные страны, несмотря на все недостатки, существуют и у них есть шанс построить нормальное общество. А СФК СССР стёрт с карты и низведён до Пустоши.

Филипп Дик это вроде не про супергероические комиксы, или я ошибаюсь?
Я вот не припомню супергероики, где СССР таки сравняли с землёй, так что если та тема экплуатируется, то ооочень редко. То, что она выплывает у Ванталы, который пишет, в общем-то, няшный сеттинги — неприятный сюрприз.

Вон, Филипп К. Дик был, ЕМНИП, сторонником превентивного ядерного удара по СССР. Но любим мы его не за это.

Естественно. Но сопрягать это с полным уничтожением Союза… Это даже американцы не делали.

Для меня наличие русо- и советофобии является однозначным недостатком сеттинга, что поделать.

И это подано, как один из множества недостатков общества Альянса (а именно предубежнность и ограниченность).

Атомная эра – эра расизма, паранойи и социальных конфликтов.

Но чернополефобию надо из сеттинга убрать? Только её. Всё остальное можно оставить как есть и тебе будет совершенно о-кей?

Сеттинг, в котором некая коалиция стран решила, что они вправе устроить ядерный геноцид целой нации (которая явно не имела никакой возможности ответить), не испытывает по этому поводу никакой вины, утопает в раздорах и социальном неравенстве при всём этом кажется тебе антисоветской агиткой времён холодной войны?

Вроде супергероика в норме подразумевает культурные шаблоны стран НАТО, и естественно их помещать в фокус, нет?

… Уточни, пожалуйста, это ты про меня аль нет?

Для меня наличие русо- и советофобии является однозначным недостатком сеттинга, что поделать. А тут это имеется.
Если бы не тот факт, что Альянс — та ещё помойка, я бы решила, что у нас сеттинг по антисоветским агиткам времён холодной войны.

А не надо было писать на имочке всякие снобистские комментарии и кичиться знакомством с разными малоизвестными авторами и системами. Вантала отомстил нам, как смог.

И это проблема потому, что — ...?

Потому что антипод этого НАТО, страна, которая дохрененно чётко списана с той, в которой ты живёшь, в этом сеттинге уничтожена. Она словно недостойна того, чтобы дать ей «экранное время» и какую-то роль в мире. Это вызывает дискомфорт.

Ну, да?.. И? То есть, тебе явно хочется такого кампейна/сеттинга, но я не особо понимаю, как это является недостатком сеттинга. Особенно в столь… интересных формулировках.

Это — не сеттинг про постапокалиптическию коммунистическую пустошь. Он мог бы им быть, если бы автор захотел его так написать. Ты или другой ведущий может его таким сделать при желании, но сеттинг про другое и не заявляет себя, как то, что ты хочешь. Я не пытаюсь сказать, что ты не имеешь права на негативные эмоции, но я предлагаю внимательно задуматься о том, откуда они взялись и куда ты их направляешь. Тебя никто не обманывал и не вводил в заблуждение о том, что находится внутри.

Акценты расставлены там, где Вантале было интересно их расставлять.

Играть явно предлагается за местное НАТО — там прописаны и страны и конфликты.

И это проблема потому, что — ...?

Постапока не чувствуется.

Ключевые особенности мирасеттинга:

• Социальные конфликты.
• Супергероика.
• Атомпанк.

Почему постапок должен чувствоваться, если он упоминается в тексте всего-ьл один раз?
Неужели не очевидно, что Чернополье не находится в центре сеттинга и описано лишь широкими мазками, чтобы дать ведущему развернуться (Тебе кажется, что альтернативные сценарии и плотхуки должны быть лучше прописаны?)?

На основе предложенного ведущий может заполнить пробелы, как хочет — сетью убежищ с наследниками погибшей республики, которые могут быть хоть местным Анклавом, хоть идеалистичными строителями коммунизма с Пионер-Боями наперевес, хоть Супермутантами Вождя или восстанавливающимися поселениями мутантов, которые <вставить нужное>. «Орды варваров» явно и однозначно прописаны с точки зрения пропаганды бывших членов Альянса, на основе предположений. Fog of War protects.

0. Хрен редьки не слаще.

Ага, только вот в Фоллауте действие происходит именно в США. Мы видим тамошних людей, который живут, борются, отстраивают цивилизацию заново. Именно они — главный герой истории. А тут СФК СССР — просто радиокативное пятно на заднем плане, типичные дикие земли, куда герои ходят за лутом.
Конечно, можно в этом регионе придумать и убежища, и подземные города, прописать суперов, фракции и конфликты, и вообще играть по нему… Но это будет, по сути дела, свой сеттинг, скорее советский фоллаут, чем супергероика.