• avatar ariklus
  • 1
Конечно дольше. Потому что все собирающиеся играть по сёненам с меряньем размером ауры их уже смотрели, а рульбук не факт что читали.

Но конечно если есть рульбук на 600 страниц позволяющий играть по такому без пересборки системы (адаптацию стоимости всего в гурпс я тоже считаю пересборкой) то я предпочту его а не легковесный генерик.
Последний раз редактировалось
Отличный конспект, достойный Темных болот! Снимаю шляпу)
  • avatar tsarev
  • 3
«нормальные правила по прыжкам» все равно придется читать
Ну пусть у нас толстый рулбук. Ну пусть страниц на шестьсот. Что, его прочитать его реально дольше, чем наруто и драгонболз пересмотреть?
  • avatar ariklus
  • 2
Если путешествие домой опасное то угрозы могужие сыграть там уже есть. Если нет — то и хода нет.
Халявить не стоит в любом случае. Поинт не в этом, поинт в том, что если игрокам по каким-либо причинам не нравится создаваемый мастером нарратив — они могут себя развлечь кранчем и разбирательством в механизмах работы системы (если, конечно, хотят). Это не означает, что мастер «схалявил» — вполне может быть такое, что мастер уверен, что он все делает правильно, или у игроков иные представления о хорошем нарративе, или еще чего.
Пы.Сы. — добавлю, что я обеими руками и за то, и за то. Залог выживания вида — генетическое многообразие!
Я смотрю, ты решил сегодня перебреганить Витпуна.
Что тебе мешает сказать «Всё, сохраняемся тут» вместо очередного хода ведущего или вопроса «Что делаете?» и пойти спать?

Нигде в правилах ПбтА не написано, что в неё надо играть вечно, без перерыва на сон.)))

(«Сохраняемся» — это жаргон конкретной игровой группы, к системам отношения не имеет.
Означает «мы фиксируем текущее состояние и завершаем сессию».)
  • avatar ariklus
  • 2
«нормальные правила по прыжкам» все равно придется читать, и если мы хотим сенен или реализм а не, скажем, ДнД то перепиливать. И так как активностей кроме прыжков у нас туева куча то зачастую проще оговорить жанр и стиль перед игрой чем перепиливать тяжелую систему.
Последний раз редактировалось
  • avatar flannan
  • 0
Вот поэтому я и говорю, что у разных людей — разные представления о том, куда плыть по течению фикшена, а куда — против.
  • avatar flannan
  • 0
Да-да, много принципов, которые мешают мне закончить приключение к вечеру и лечь спать вовремя. ненависть.
  • avatar tsarev
  • 1
Ну «возвращаемся домой» имеет хорошие шансы попасть под какой-нибудь ход путешествия, например.
Если мы играем в игру про хумансов, то да, устанавливает (а если твой персонаж Ривер Тэм, так у неё будут соответствующие ходы). Чо уж произвольным-то.

А если у нас супергероика и персонажи со сверхспособностями, то в Масках каких-нибудь ведущий скажет «у тебя получилось» и прыгай себе через дом, кидать ничего не надо.
  • avatar tsarev
  • 6
Ну и мы приходим к тому, что типичная «лёгкая система» (не обязательно даже паверд бай апокалпсис) конечно лёгкая, но вместо чтения рулбука предлагает смотреть во-о-от такие списки «рекомендованных медиа» и тратить во-о-от столько времени перед игрой и на ней на выяснения того, что все всё в посмотренном поняли одинаково. Вместо нормальных правил по прыжкам :-)
  • avatar blekkon
  • 8
Тут мастерский блокнот вскрылся.

Правда в том что детей никто не воровал, они сами дернули с шахт надеясь на лучшую жизнь. Так и пошли бы они на днище да нежитью сожрались, если бы их не подобрал пан Базиль. Пан Базиль старый охотник на ведьм, который плотно изучал деятельность культа Хеката, заодно с местными верованиями. Его же целью стала защита последнего уцелевшего Храма Рагажа. Пламя слабело, и духу нужна была поддержка особыми ритуалами для которых нужны именно старики и дети. Он и помог беглецам добраться до храма и свел их с Базилем. Дальнейшие действия целиком основывались на недопонимании сторонами мотивов друг-друга.

Базиль знал что люди в Верховине бьют поклоны Хекату, и не в последнюю очередь из-за их действий Рагаж слабел с каждым днем.

Генрих посчитал Базиля вероотступником который впал в маразм, и предложение искать корни зла в Верховине ответил попыткой вломиться в башню. А поскольку Базиль был легендарным охотником на ведьм, да заодно отлично знал на что способны рыцари у нападающих было немного шансов.

Пан Такер действительно жестоко обращался с детьми, но правда в том что без него им пришлось бы гораздо хуже кроме того, его собственную дочь Марушку похитили болотные братья которые берут с него налог, на ее безопасность.
На самом деле Марушка вместе с главарем бандитов жирует в Остороге на деньги которые Пан Такер вынужден зарабатывать… продавая детей.

А в покупке беспризорников был заинтересован культ Хеката, дети без родичей которые могли бы заинтересоваться их судьбой, идеально подходили для расширения болот. Пан Такер получал монеты, болота росли, и последней преградой на пути к возрождению Хеката был храм Рагажа. В котором засел Базиль, сил культа было явно недостаточно, чтобы попытаться взять башню штурмом. Любые попытки провести большой отряд разбивались о болота, мастерство Базиля, и конечно Рагажа, который хорошо чуял оскверенных. Но вот с рыцарями этот трюк не сработал.

«Порох» который взорвала магометанка, на самом деле был золой от пламени Рагажа, по детонационным свойствам он пороху не уступал, но кроме того был зачарованным, он в отличие от обычного пороха не был подвержен промоканию и заодно, выстрелы огнестрельным оружием сделанные с его помощью считали зачарованными.
  • avatar ariklus
  • 1
А если угрозы закончились то откуда необходимость делать ход на котором может выпасть 6-?
  • avatar nekroz
  • 3
Мне правила системы мешают делать внезапных медведей. Как именно они мне мешают — я выше крайне подробно расписал. Наверное, они мне мешают, потому что я им следую. Так я затем и следую, чтоб мешали. То есть вот правила, вот я и они прекрасно работают. И полно других людей, у которых они работают. Но если к станку подходить с установкой «нету никакой логики повествования» — ну, медицина тут бессильна.
Собственно, задача любой системы (одна из), на мой вкус — разгружать там, где самому ведущему скучно, лень или не хватает фантазии. И не мешать делать интересные вещи там, где фантазии и так хватает. Первое всегда тянет в сторону утяжеления, второе — в сторону облегчения.

В совсем лёгкой системе всё действительно держится на навыке ведущего, но в совсем зарегламентированной тяжёлой, где места для решений, не являющихся комбинациями готовых блоков, всё меньше и меньше, нужен отдельный тип и ведущего, и игрока, которые будут развлекаться уже комбинаторикой.
  • avatar ariklus
  • 2
А тут уже ограничения жанра. Скажем, если у нас попытка перепрыгнуть трёхметровый забор и мы играем в эпический сенен — можно. Боевик — надо бросить. Слайс оф лайф про третьекласниц без магии и сверхспособностей — нет.
  • avatar nekroz
  • 2
Прописанные сеттинги прописанным сеттингам рознь. Есть седьмое море, где, по слухам, сказано, в какие часы чихает каждый непись, есть клинки, где полно белых пятен. К тому же всегда можно оставить белые пятна внутри конкретной игры — вот у нас есть один город из книги, вот другой город из книги, а вот пачка придуманных нами сейчас неписей и их конфликт — это ведь все еще игра по сеттингу из книги.
Поэтому я думаю, что озвученные принципы не должны помешать играть по готовому сеттингу, хотя и потребуется преодолеть некоторые проблемы, о которых Михаил и спрашивает. Но я не знаю, какие это могут быть проблемы и как их преодолевать.
Вот грань вселенной по прописанному сеттингу?
Ну так это принципы «Наполни жизнь персонажей приключениями», «Изрыгай апокалиптику» и им подобные, зависящие от конкретного хака. Если старые фронты отыграли, нужно вводить новые.
Играть в «ничего не происходит, вы выиграли» в принципе можно, но ведь и в любой другой системе, если игроки сидят и смотря на мастера, а не рыщут активно в поисках приключений, тоже рано или поздно или Джонсон выйдет на связь, или гоблины набегут, или таверна загорится.