Конечно получить -100 на хабре сложно, а вот -11 — легче лёгкого. Достаточно высказать мнение, непопулярное в «прогрессивном IT сообществе». Например сказать, что ты понимаешь действия РКН. И всё, до свиданья.
Мнение, непопулярное в IT сообществе, непопулярно в нем не без причины, если ты, конечно, не считает it сообщество стадом тупых баранов. Но если считаешь, то что ты там забыл?
Человек, который «понимает действия РКН» мне кажется или дураком или мудаком или троллем и я только приветствую, что такой человек будет ограничен одним комментарием в час, потому что без этого ограничения он будет порождать километровые треды, где недостаточно спокойные люди будут пытаться ему объяснить, почему он дурак или мудак или тролль, а он будет по кругу повторять какую-нибудь заезженную пластинку, игнорируя все сказанное. Видал я все это не раз.
Я не считаю наше сообщество стадом тупых баранов и потому считаю, что минусы будут информативны. Да, у нас тут есть холивары, но в холиварах обычно есть кому минусовать и плюсовать с обоих сторон, так что следует ожидать паритета по оценкам.
Но 5 хомячков действительно не могут ошибаться.
Я терпеть не могу этот аргумент про мух. Тому, кто его применяет, он, видимо, кажется допустимым, но это ж глупость полная. Почему мухи садятся на говно? Потому что ДЛЯ НИХ оно вкусное. Соответственно, будь ты другой мухой, ты можешь и должен опираться на мнение других мух.
Мы не мухи, мы люди. И если многие другие люди придерживаются какого-то мнения, надо быть охуенно самовлюбленным надменным снобом, чтобы думать, что эти люди — мухи, а ты — нет и можешь игнорировать, что они этого мнения придерживаются. Даже такой охуенно самовлюбленный надменный сноб как я — не настолько охуенно самовлюбленный надменный сноб, чтобы игнорировать мнение других людей, из чего я делаю вывод, что те, кто игнорирует — совсем уж полные отморозки.
Так что да, если человека минусанули пятеро и никто не плюсанул — это колоссально увеличивает шанс того, что он написал херню, кроме тех случаев, когда ты знаешь, что ты в этой песочнице единственный умный человек, но если ты это знаешь, хуле ты тут забыл, пиздуй к своим умникам из нашей песочницы.
А против минусов я выступаю потому, что:
1. в моем случае они были совсем не невинными.
Ключевое слово «были». Я понимаю, ты получил сильную травму, когда тебя заминусовали до бана. Но может, пора двигаться дальше? Тем более, что Герасимов не желает таких минусов, которые бы приводили к бану (а я желаю, но с такими поправками, чтобы бан был кратковременным — но движок не позволит)
Имхо, тогда лучше уточнить:… в ледяных криптах Европы на орбите Юпитера…
Т.к. заявляется, что Землю накрыло мерзлотой, автоматически рисует в воображении ледяные крипты на территории Франции, например )
Прочитав все обсуждение пришел к мысли о том, что к голосованию нужно приложить четкое ТЗ и прочие спецификации и дорожные карты минусов, и потом вводить не просто минусы, а некие «вот эти вот минусы» собственно описанные в документе.
Ведь — большинство споров в комментариях не сколько про минусы — сколько про их возможные, нигде точно не прописанные но, мне кажется у каждого по разному, подразумевающиеся последствия. Вроде автобана за уход рейтинга минус, автоскрытия из своей/общей/, возможности писать посты не чаще чем %Х% да и вообще влияния на рейтинг.
Ведь сама постановка возможности ставить минусы не говорит нам — что они, даже, должны учитываться в базах данных ресурса.
Выполнение кнопки %минус% в виде krasnayaknopka.ru/ которую можно просто нажимать под постом, не противоречит посылу — «возможность ставить минусы посту» — однако, я воспринял бы реализацию в такой форме, как очень толстый админский троллинг.
если же поставить возможность много раз кликать на кнопку с одного аккаунта и поставить счетчик рядом — то будет некая, странная аллюзия на кликерные игры которая будет показывать уровень отрицания каждого поста отдельно ( меня, в некотором роде, эта идея привлекает однако ...)
также будут разнится просто минусы и персонализированные минусы, даже не в виде раскрываемого списка " кто как проголосовал" в виде вывода в ленту
%пользователь% поставил плюс/минус комментарию -ссылка. (тоже, что было тогда/есть сейчас, но с обозначением как именно проголосовали и 100% действий)
Как и добавление к плюсу и минусу дополнительных эмоций, как Фейсбук с лайками (после того как пользователи сказали, что не могут психологически лайкать сообщения о трагедиях и нужно разделить лайк на несколько составляющих)
Поэтому — если голосование — то за кандидата с программой.
Поясню свою позицию с минусами. NB: Данный пост следует
Вообще говоря, я несколько поменял свое мнение после прочтения дискуссии Ангона и Дмитрия Герасимова. Но не скажу, в какую сторону ;-)
Минусы ограничивают свободу слова
На самом деле они начинают её ограничивать тогда и только тогда, когда начинают напрямую влиять на возможность высказывать мнение.
Пример: хабр. Там можно напрямую насрать в карму без объяснения причин. «Ну не нравишься ты мне».
От −1 до −10 Возможность размещать комментарии лишь 1 раз в 5 минут
От −11 до −30 1 комментарий в час
От −31 до −100 1 комментарий в день
От −100 и ниже 1 комментарий в неделю и значок «Тролль»
Конечно получить -100 на хабре сложно, а вот -11 — легче лёгкого. Достаточно высказать мнение, непопулярное в «прогрессивном IT сообществе». Например сказать, что ты понимаешь действия РКН. И всё, до свиданья.
На самом деле минусы влияют на психологический комфорт. Твой личный психологический комфорт.
Будем честны, среди нас-ролевиков хорошо социализированных личностей без тараканов, депрессий и других проблем личного характера вот как бы не меньше половины. Строго говоря, мы все больны. Кто-то больше, кто-то меньше. Кому-то дают, кому-то нет.
И тем, кому не дают, от минусов и проявлений нелюбви на тёплом и уютном ресурсе БОЛЬНЕЕ, чем тем, кому «дают».
И «дают» — это не секс, это дружба, нежность и обнимашки.
Ах да, еще девушек традиционно жалеют и стараются не минусовать. Ну, по моим наблюдениям (была тут одна дама, да...).
Так вот, по поводу психологического дискомфорта — я все что могу посоветовать — это быть терпимее друг к другу. Я понимаю, это нереально, есть люди, которые меня ненавидят, есть люди, которых ненавижу я. У нас тут не мир розовых пони, и не Табун с поняшками (на котором, к слову, тоже хватало ненависти и боли).
Все таки, у нас тут про ролевые игры, а не про прямую психологическую помощь друг другу.
И то, что некоторые применяют игры для психологической разгрузки или обучения… короче, игры разные бывают.
А теперь почему я на самом деле против минусов.
У новичка на имажинарии нет кредита доверия и нет кармы совсем. Он должен доказать, что достоин быть на элитном хабрахабре для ролевиков И если он начал общение с темы, интересной, но стрёмной — велик шанс, что его заминусуют и вытеснят с ресурса очень быстро.
Самое интересное, что механизм минусов на самом деле не работает как эффективный инструмент вытеснения троллей и провокаторов. Против троллей и провокаторов работают только жалобы модератору.
Причина — сравительно небольшое сообщество. Будь нас 400 человек активных комментаторов — этот механизм работал. Так — с грехом пополам.
Вообще, по моей оценке, механизм кармы начинает работать на числе участников от 100 человек.
И, я не знаю хорошего механизма регулирования сообщества. Знал бы — уже сделал бы.
Да. Подсвечивается именно «топ» вариант.
Человек, который «понимает действия РКН» мне кажется или дураком или мудаком или троллем и я только приветствую, что такой человек будет ограничен одним комментарием в час, потому что без этого ограничения он будет порождать километровые треды, где недостаточно спокойные люди будут пытаться ему объяснить, почему он дурак или мудак или тролль, а он будет по кругу повторять какую-нибудь заезженную пластинку, игнорируя все сказанное. Видал я все это не раз.
Я не считаю наше сообщество стадом тупых баранов и потому считаю, что минусы будут информативны. Да, у нас тут есть холивары, но в холиварах обычно есть кому минусовать и плюсовать с обоих сторон, так что следует ожидать паритета по оценкам.
Я терпеть не могу этот аргумент про мух. Тому, кто его применяет, он, видимо, кажется допустимым, но это ж глупость полная. Почему мухи садятся на говно? Потому что ДЛЯ НИХ оно вкусное. Соответственно, будь ты другой мухой, ты можешь и должен опираться на мнение других мух.
Мы не мухи, мы люди. И если многие другие люди придерживаются какого-то мнения, надо быть охуенно самовлюбленным надменным снобом, чтобы думать, что эти люди — мухи, а ты — нет и можешь игнорировать, что они этого мнения придерживаются. Даже такой охуенно самовлюбленный надменный сноб как я — не настолько охуенно самовлюбленный надменный сноб, чтобы игнорировать мнение других людей, из чего я делаю вывод, что те, кто игнорирует — совсем уж полные отморозки.
Так что да, если человека минусанули пятеро и никто не плюсанул — это колоссально увеличивает шанс того, что он написал херню, кроме тех случаев, когда ты знаешь, что ты в этой песочнице единственный умный человек, но если ты это знаешь, хуле ты тут забыл, пиздуй к своим умникам из нашей песочницы.
Т.к. заявляется, что Землю накрыло мерзлотой, автоматически рисует в воображении ледяные крипты на территории Франции, например )
Ведь — большинство споров в комментариях не сколько про минусы — сколько про их возможные, нигде точно не прописанные но, мне кажется у каждого по разному, подразумевающиеся последствия. Вроде автобана за уход рейтинга минус, автоскрытия из своей/общей/, возможности писать посты не чаще чем %Х% да и вообще влияния на рейтинг.
Ведь сама постановка возможности ставить минусы не говорит нам — что они, даже, должны учитываться в базах данных ресурса.
Выполнение кнопки %минус% в виде krasnayaknopka.ru/ которую можно просто нажимать под постом, не противоречит посылу — «возможность ставить минусы посту» — однако, я воспринял бы реализацию в такой форме, как очень толстый админский троллинг.
если же поставить возможность много раз кликать на кнопку с одного аккаунта и поставить счетчик рядом — то будет некая, странная аллюзия на кликерные игры которая будет показывать уровень отрицания каждого поста отдельно ( меня, в некотором роде, эта идея привлекает однако ...)
также будут разнится просто минусы и персонализированные минусы, даже не в виде раскрываемого списка " кто как проголосовал" в виде вывода в ленту
%пользователь% поставил плюс/минус комментарию -ссылка. (тоже, что было тогда/есть сейчас, но с обозначением как именно проголосовали и 100% действий)
Как и добавление к плюсу и минусу дополнительных эмоций, как Фейсбук с лайками (после того как пользователи сказали, что не могут психологически лайкать сообщения о трагедиях и нужно разделить лайк на несколько составляющих)
Поэтому — если голосование — то за кандидата с программой.
Если до понедельника не объявится — получит бан. Просто бан.
Как так?
Или это предвесеннее обострение?
Вообще говоря, я несколько поменял свое мнение после прочтения дискуссии Ангона и Дмитрия Герасимова. Но не скажу, в какую сторону ;-)
На самом деле они начинают её ограничивать тогда и только тогда, когда начинают напрямую влиять на возможность высказывать мнение.
Пример: хабр. Там можно напрямую насрать в карму без объяснения причин. «Ну не нравишься ты мне».
Конечно получить -100 на хабре сложно, а вот -11 — легче лёгкого. Достаточно высказать мнение, непопулярное в «прогрессивном IT сообществе». Например сказать, что ты понимаешь действия РКН. И всё, до свиданья.
Будем честны, среди нас-ролевиков хорошо социализированных личностей без тараканов, депрессий и других проблем личного характера вот как бы не меньше половины. Строго говоря, мы все больны. Кто-то больше, кто-то меньше. Кому-то дают, кому-то нет.
И тем, кому не дают, от минусов и проявлений нелюбви на тёплом и уютном ресурсе БОЛЬНЕЕ, чем тем, кому «дают».
И «дают» — это не секс, это дружба, нежность и обнимашки.
Ах да, еще девушек традиционно жалеют и стараются не минусовать. Ну, по моим наблюдениям (была тут одна дама, да...).
Так вот, по поводу психологического дискомфорта — я все что могу посоветовать — это быть терпимее друг к другу. Я понимаю, это нереально, есть люди, которые меня ненавидят, есть люди, которых ненавижу я. У нас тут не мир розовых пони, и не Табун с поняшками (на котором, к слову, тоже хватало ненависти и боли).
Все таки, у нас тут про ролевые игры, а не про прямую психологическую помощь друг другу.
И то, что некоторые применяют игры для психологической разгрузки или обучения… короче, игры разные бывают.
У новичка на имажинарии нет кредита доверия и нет кармы совсем. Он должен доказать, что достоин быть на
элитном хабрахабре для ролевиковИ если он начал общение с темы, интересной, но стрёмной — велик шанс, что его заминусуют и вытеснят с ресурса очень быстро.Самое интересное, что механизм минусов на самом деле не работает как эффективный инструмент вытеснения троллей и провокаторов. Против троллей и провокаторов работают только жалобы модератору.
Причина — сравительно небольшое сообщество. Будь нас 400 человек активных комментаторов — этот механизм работал. Так — с грехом пополам.
Вообще, по моей оценке, механизм кармы начинает работать на числе участников от 100 человек.
И, я не знаю хорошего механизма регулирования сообщества. Знал бы — уже сделал бы.