Люди очень размазаны и имеют разные области сетевой активности. Понятно, что каждый из нас привыкает судить по себе и некоторой группе окружения, но они редко бывают репрезентативны. Ну да я вычерпал лимит капитанства на сегодня, видимо.
Именно тебе и пишу. Если ты вдруг действительно не видишь, почему сторонними наблюдателями может читаться именно как открытая агрессия в сторону автора поста, давай перечислю почему:
* В начале ты пишешь, что «или же вы настолько живёте в своём мире, что просто не допускаете мысли что кто-то может не знать о том что такое «краудрепаблик» и как искать там ссылку на сбор средств на «Ролекон»» — по форме подачи тут читается презрение к предполагаемому состоянию оторванных мечателей.
* «Желаю не превратиться вам в «старую ваху» ...» — опять же такая форма подачи подразумевает авторы в таком состоянии находятся, то есть по сути представляет собой обвинение.
Далее ты на реакцию отвечающего (спорную, но это другой вопрос — человек среагировал на прочитанную им — неважно, реальную или нет — агрессию) сразу же резко начинаешь говорить о том, что его пост сам по себе оскорбителен (как мол ты ко мне, автору заводов, газет, пароходов постов, блогов, обзоров? Снова, кстати, подразумеваемое возвышение себя над собеседником, которое ты можешь считать просто защитой или иронией, но которого никто обычно не любит). Опять же со стороны это может читаться именно как намерение устроить скандал (знаешь этот анекдот про «рыбонька, передай за проезд?») или этакая манера уголовных типов провоцировать, подлавливать собеседников на любом неосторожном слове и начинать давить.
Естественно, что считываемая (реально или нет — другой вопрос, но любой текст должен писаться с учётом вариантов восприятия) позиция «я выше, вы ниже» мало кому нравится. (При этом, что вдвойне забавно, ты считаешь вправе обижаться на неправильное понимание тебя другими и сам считаешь изначально обидным именно такое вот отношение ролеконщиков — «тут, кстати, надеюсь всем имчанам приятно что до них снизошли»).
А что без нецензурной лексики и прочего — так это ещё классик писал. «Формально правильно, а по сути — издевательство». Это само по себе доказательством добрых намерений не является (и при применении приёма для оскорбления, как известно, злит жертву только больше).
Специально подчёркиваю — я про твои истинные намерения не говорю и гипотез не строю. Я просто рассказываю вариант прочтения — и почему не стоит так делать, если не хочется получать ответной неприязни. (При этом, заметь, оправдания в таком случае обычно работают во вред — как объяснительной записке «я хотел просто вразумить их словами, бегая вокруг дома, а топор в руке держал потому что до этого колол дрова...» верят со скрипом).
P.S. Угу, я знаю, что ты не любишь эту часть общения. Я, кстати, тоже — разъяснять такое противно и неприятно. Но чтобы не наступать на грабли, если оно вдруг ненамеренно, про грабли лучше уж знать…
В общем, как всегда. Make love (и прочие полезные вещи), not war (и агрессию в любой форме).
Я понятия не имею о чём ты говоришь. Я сказал, что мечтаю попасть на «Ролекон», что считал его великим мероприятием с момента основания и отстаивал это мнение в разговорах в Сети, в двух конференциях в Telegram легко ищется моя большая прочувствованная апологетическая речь об этом конвенте.
Я написал, что мне грустно от того, что такой конвент пролетает мимо меня и написал почему так происходит по моему мнению.
Позвольте добавить, что я сделал это вежливо без единой инвективы, заодно поблагодарив, что не опускаются до одиозных сообществ пример которых привёл.
В ответ я получил: прямое обвинение в троллинге, снисходительную реплику «вань, ты заставил меня залогиниться на Имке» (тут, кстати, надеюсь всем имчанам приятно что до них снизошли), а также фразу, цитирую, «во всём, что рассчитано на новичков, есть вся необходимая информация» в ответ на сетование о том, что такой информации нет!
Потом пришёл ты и видя всё это сказал что это я (!) на кого-то нападаю, провоцирую и издеваюсь.
Ребят, что-то не то. Управление явно нарушено. По крайней мере у тех кто высказывается.
Если посмотреть активных участников Имки, то я как-то сомневаюсь, что кто-то из них про Ролекон еще не знает) А новички здесь относительная редкость.
И что за дополнительная цель «для тех кто не сможет приехать в Москву» — я что-то не нахожу?
"Профессиональная онлайн-трансляция фестиваля
Наблюдать за докладами, презентациями и другими событиями фестиваля можно будет из любой точки планеты, где есть Интернет."
Кароч, без ссылки «туда, где это имеет смысл», исходный пост действительно выглядит странно. Давать ссылки на то, о чём пишешь, элементарно хороший тон, а люди, которые не поддержали кампанию, потому что по какой-то причине не услышали о ней, здесь тоже наверняка есть.
И что за дополнительная цель «для тех кто не сможет приехать в Москву» — я что-то не нахожу?
А это не рекламный пост, как заметил внезапный Денис выше. Это мой призыв поддержать лучшее ролевое событие года.
А уж подробности расписаны там, где это имеет смысл. Например, на крауде.
Даже в виде поста в блоге это только потому, что я хотел добавить фото, а то некоторые знакомые до сих пор удивляются узнав, что я в Локации работаю.)) Так то на стене бы отпостил.
Вы бы хоть какую-нибудь конкретику дали — какие дополнительные цели, чем они вкусны, когда будет «Ролекон», чем он так крут (да, я знаю, что такое «Ролекон», но значит ли это, что об этом знают все? Я считаю, что нет).
А то на данный момент пост выглядит едва ли не как запись в твиттере, что, согласитесь, несколько неинформативно по меркам постов на «Имаджинарии».
И знаете, я не претендую на знание абсолютной истины. Если бы вы представили аргументы. доказывающие что я ошибаюсь, то я был бы готов признать это. Невозможно знать всё, и я всегда рад исправить свои ошибки, если они есть и мне на них укажут. Я также прекрасно понимаю нежелание спорить. Однако же вы не предоставили никаких ссылок, и написали это сообщение с таким апломбом (хотя признаться, я, наверное, тоже иногда так делаю, что не есть хорошо)… «я — прав, вы — не правы, доказывать не буду, всего доброго». Пардон муа, но это оставляет о вас не лучшее впечатление.
Какими именно? Что Креси не было что-ли? Я в курсе условий битвы, и про то как Филипп начал пороть горячку, и про погодные условия и т.п. Однако лучники также сыграли важную роль.
Или вы про луки при Креси в 200 фунтов? Это я просто криво написал, а время редактирования уже прошло. Это раздельные предложения. Я имел в виду, что существовали военные луки с силой до 200 фунтов, а не то, что они поголовно использовались при Креси.
Однако же стоит помнить и про Креси. Военные луки в 200 фунтов — серьёзная штука.
Уже одна эта цитата показывает, что матчастью вы не владеете и оперируете популярными историческими мифологемами.
P.S.: если вы считаете, что я не прав — считайте на здоровье, я не против. Во всяком случае, спорить (а значит, искать нужных знакомых и знакомых знакомых, снова идти общаться на форум лучников, вспоминать, кто пересказывал мне Перо Ниньо и выбивать из него комментарии по сабжу, etc, etc) здесь на эту тему в, ЕМНИП, третий или четвертый раз я точно не смогу и не буду.
Геометр, повторюсь, это не вопрос подачи официальной информации Ролекона — это вопрос того, что человек попенял сообществу на предмет отсутствия поддержки, а ему в ответ шьют отсутствие ссылки на сбор средств. Ещё можно обвинить в отсутствии тега «реклама», например ))
Там есть описание арбалета и ссылка на производителя. Skallagrim коллекционер оружия и член HEMA, так что он имеет представление о предмете. Ну это и не только он, просто эти видео из наиболее наглядных материалов.
Примерно половина тезисов выше основана на опытах, которые ставились либо в моем присутствии, либо людьми, опыту которых я доверяю; что же касается оставшейся, то там были или средневековые хозяйственные документы, или (в случае истории Перо Ниньо) нарратив. Что же касается подобных ютьюбовских роликов, то мы очень редко можем сделать по ним какие-то обоснованные выводы чисто в силу того, что об условиях (в частности, о ТТХ оружия) показанного опыта нам неизвестно ничего или почти ничего достоверного. Для сравнения, я через одно рукопожатие знаком с человеком, у которого есть парочка арбалетов примерно одинаковой конструкции и визуального облика, но различающихся по силе натяжения раза в 4, потому что один из них — реплика реального оружия, а другой — игровое оружие той же конструкции, но специально ослабленное в силу требований безопасности. Так вот, я не уверен, что сумел бы различить эти арбалеты в любительском ролике на ютьюбе.
Во всём, что рассчитано на новичков, есть вся необходимая информация.
Вообще, он правильно поднял вопрос (про форму умолчу) — потому что могу свидетельствовать на своём примере, что не все, кто находится на Имажинарии, понимают о чём речь — а заинтересоваться могут (например, что Ролекон хоть как-то теперь пересекается с теми, кто заведомо вовне географически, я узнал именно отсюда).
Теоретически, конечно, можно сказать, что кто заинтересован — потратит немного времени и погуглит, но всё-таки жизнь делать легче вполне нормально.
Есть ещё много материалов, не все сейчас наверное найду, правда.
Профессиональные арбалетчики, которые долго этому обучались, обычно использовали более мощные и дорогие арбалеты — от 700 фунтов и выше. С совершенствованием технологий стало возможным изготавливать более мощные арбалеты. Однако же стоит помнить и про Креси. Военные луки в 200 фунтов — серьёзная штука.
Цирк, не умаляя того факта, что подано про Ролекон страшно неудобно (и ты совершенно правильный вопрос поднял), вторая сторона тоже есть — помнишь, я называл тебя «любителем провокаций» и ты обижался? Вот это именно потому — если у тебя (вдруг) это ненамеренное, то замечу — оно, при всей дельности, выглядит у тебя сейчас именно как издёвка. Прости за занудство — если ты уверен, что тебя услышат, и хочешь быть кусакой-оводом, который заставит шевелиться, то стратегия выбрана правильно. А если хочешь, чтобы тебя услышали и отнеслись ко всему серьёзно — то смею заметить, что люди вообще лучше слушают тех, чью речь не воспринимают как вызов и вообще тех, с кем им приятнее общаться. Прости за трюизм — вечно мне приходится повторять такие вещи (потому что иначе да, вот можно в такое же как Маркон выше свалиться: считать, что то, что очевидно для него, варящегося в определённом кругу, должно быть понятно для всех).
Заставить меня логиниться на Имажинарии — это, конечно, ачивка )
Вань, ты не прав. Имка — не ресурс для ньюфагов. Пост Марка — не реклама.
Во всём, что рассчитано на новичков, есть вся необходимая информация.
Свою частную запись человек может сделать в любой форме и вся твоя критика, по сути, свелась к тому что он недостаточно подробно изложил свой призыв.
Ну мысли а про тусовочку «для своих» у тебя сложились, кмк, из экс-ролеконовского чата (или его взад переименовали?), который и правда — тусовочка для своих.
* В начале ты пишешь, что «или же вы настолько живёте в своём мире, что просто не допускаете мысли что кто-то может не знать о том что такое «краудрепаблик» и как искать там ссылку на сбор средств на «Ролекон»» — по форме подачи тут читается презрение к предполагаемому состоянию оторванных мечателей.
* «Желаю не превратиться вам в «старую ваху» ...» — опять же такая форма подачи подразумевает авторы в таком состоянии находятся, то есть по сути представляет собой обвинение.
Далее ты на реакцию отвечающего (спорную, но это другой вопрос — человек среагировал на прочитанную им — неважно, реальную или нет — агрессию) сразу же резко начинаешь говорить о том, что его пост сам по себе оскорбителен (как мол ты ко мне, автору
заводов, газет, пароходовпостов, блогов, обзоров? Снова, кстати, подразумеваемое возвышение себя над собеседником, которое ты можешь считать просто защитой или иронией, но которого никто обычно не любит). Опять же со стороны это может читаться именно как намерение устроить скандал (знаешь этот анекдот про «рыбонька, передай за проезд?») или этакая манера уголовных типов провоцировать, подлавливать собеседников на любом неосторожном слове и начинать давить.Естественно, что считываемая (реально или нет — другой вопрос, но любой текст должен писаться с учётом вариантов восприятия) позиция «я выше, вы ниже» мало кому нравится. (При этом, что вдвойне забавно, ты считаешь вправе обижаться на неправильное понимание тебя другими и сам считаешь изначально обидным именно такое вот отношение ролеконщиков — «тут, кстати, надеюсь всем имчанам приятно что до них снизошли»).
А что без нецензурной лексики и прочего — так это ещё классик писал. «Формально правильно, а по сути — издевательство». Это само по себе доказательством добрых намерений не является (и при применении приёма для оскорбления, как известно, злит жертву только больше).
Специально подчёркиваю — я про твои истинные намерения не говорю и гипотез не строю. Я просто рассказываю вариант прочтения — и почему не стоит так делать, если не хочется получать ответной неприязни. (При этом, заметь, оправдания в таком случае обычно работают во вред — как объяснительной записке «я хотел просто вразумить их словами, бегая вокруг дома, а топор в руке держал потому что до этого колол дрова...» верят со скрипом).
P.S. Угу, я знаю, что ты не любишь эту часть общения. Я, кстати, тоже — разъяснять такое противно и неприятно. Но чтобы не наступать на грабли, если оно вдруг ненамеренно, про грабли лучше уж знать…
В общем, как всегда. Make love (и прочие полезные вещи), not war (и агрессию в любой форме).
Я написал, что мне грустно от того, что такой конвент пролетает мимо меня и написал почему так происходит по моему мнению.
Позвольте добавить, что я сделал это вежливо без единой инвективы, заодно поблагодарив, что не опускаются до одиозных сообществ пример которых привёл.
В ответ я получил: прямое обвинение в троллинге, снисходительную реплику «вань, ты заставил меня залогиниться на Имке» (тут, кстати, надеюсь всем имчанам приятно что до них снизошли), а также фразу, цитирую, «во всём, что рассчитано на новичков, есть вся необходимая информация» в ответ на сетование о том, что такой информации нет!
Потом пришёл ты и видя всё это сказал что это я (!) на кого-то нападаю, провоцирую и издеваюсь.
Ребят, что-то не то. Управление явно нарушено. По крайней мере у тех кто высказывается.
Это странно, учитывая обилие новостей о нем в последнее время
"Профессиональная онлайн-трансляция фестиваля
Наблюдать за докладами, презентациями и другими событиями фестиваля можно будет из любой точки планеты, где есть Интернет."
И что за дополнительная цель «для тех кто не сможет приехать в Москву» — я что-то не нахожу?
А уж подробности расписаны там, где это имеет смысл. Например, на крауде.
Даже в виде поста в блоге это только потому, что я хотел добавить фото, а то некоторые знакомые до сих пор удивляются узнав, что я в Локации работаю.)) Так то на стене бы отпостил.
А то на данный момент пост выглядит едва ли не как запись в твиттере, что, согласитесь, несколько неинформативно по меркам постов на «Имаджинарии».
Или вы про луки при Креси в 200 фунтов? Это я просто криво написал, а время редактирования уже прошло. Это раздельные предложения. Я имел в виду, что существовали военные луки с силой до 200 фунтов, а не то, что они поголовно использовались при Креси.
Так что ваши инсинуации необоснованны.
P.S.: если вы считаете, что я не прав — считайте на здоровье, я не против. Во всяком случае, спорить (а значит, искать нужных знакомых и знакомых знакомых, снова идти общаться на форум лучников, вспоминать, кто пересказывал мне Перо Ниньо и выбивать из него комментарии по сабжу, etc, etc) здесь на эту тему в, ЕМНИП, третий или четвертый раз я точно не смогу и не буду.
Теоретически, конечно, можно сказать, что кто заинтересован — потратит немного времени и погуглит, но всё-таки жизнь делать легче вполне нормально.
Your text to link...
Your text to link...
Your text to link...
Your text to link...
Your text to link...
Your text to link...
Есть ещё много материалов, не все сейчас наверное найду, правда.
Профессиональные арбалетчики, которые долго этому обучались, обычно использовали более мощные и дорогие арбалеты — от 700 фунтов и выше. С совершенствованием технологий стало возможным изготавливать более мощные арбалеты. Однако же стоит помнить и про Креси. Военные луки в 200 фунтов — серьёзная штука.
Вань, ты не прав. Имка — не ресурс для ньюфагов. Пост Марка — не реклама.
Во всём, что рассчитано на новичков, есть вся необходимая информация.
Свою частную запись человек может сделать в любой форме и вся твоя критика, по сути, свелась к тому что он недостаточно подробно изложил свой призыв.
Ну мысли а про тусовочку «для своих» у тебя сложились, кмк, из экс-ролеконовского чата (или его взад переименовали?), который и правда — тусовочка для своих.