• avatar taukita
  • -2
К тому же есть такой чудный человек, ДМ, ты всегда у него сможешь спросить, взрываются дредноуты кунари или нет
Понимаете в чем проблема. Если чудной человек ДМ хочет играть в технология против магии, но при этом ему очень не хочется дать мне разобрать дредноут — ему придется дать ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЕ объяснение такому поведению. Если же чудной человек ДМ будет затирать что «взрывается и все», то мы стремительно покидаем плоскость «технология против магии» и переходим в плоскость «магия против магии, просто одна из магий странно выглядит».
… И выяснится то, что я писала выше. Ты — внезапно! — не найдёшь в рулбуке указаний, что ледяные заклинания вообще взаимодействуют с неживыми предметами
Еще раз, если волшебный холод убьет только команду, меня это полностью устроит. Напоминаю, речь шла о разборе тенологического устройства, чем оно целее — тем лучше
А примера поединков «маг-дредноут» у нас есть всего три, причём в двух случаях использовался огонь и магов было много
А в моем случае будет холод, и магов тоже будет много. Один мой персонаж будет после того как мастер потеряет разум и скажет что порох детонирует от любой манипуляцией тенью.
Вы очень плохо следите за контекстом беседы, увы.
Может им ещё не попался мастер, который мог бы научить их фантазировать.
  • avatar ariklus
  • 0
В случе морской битвы — аргумент. На земе уничтожение порохового склада тоже только лишает доступа к огнестрелу + пренебрежимо малые потери полутора охранников
  • avatar Nalia
  • 1
Конечно канон, который гласит, что вот этот конкретный дредноут взорвался, и что вот этот персонаж говорит, что так происходит всегда. Ничего более :)

Бритва Оккама. Не множь сущности. К тому же есть такой чудный человек, ДМ, ты всегда у него сможешь спросить, взрываются дредноуты кунари или нет (а так-- написать в bioware, но сомневаюсь, что вопрос взрывающихся броненосцев кунари тебя настолько интересует).

Достану рулбук и распишу эффект. Если ДМ продолжит крутить у виска — пожму ему руку и попрощаюсь :)

… И выяснится то, что я писала выше. Ты — внезапно! — не найдёшь в рулбуке указаний, что ледяные заклинания вообще взаимодействуют с неживыми предметами (а вот в случае огня --указано). Это уже не говоря о таких мелочах, что хит-понйты дредноута по идее намного выше, чем то, что ты можешь снести заклинанием, это тебе нужно учить магию крови, которая по лору типа может усиливать заклинания, но правила почему-то такой возможности не дают… И тебе придётся писать свои, опираясь на лор. А примера поединков «маг-дредноут» у нас есть всего три, причём в двух случаях использовался огонь и магов было много, в третьем была очень крутая магесса крови, причём неизвестно, выжила ли она после того, как потопила несколько кораблей. И вообще это легенда, где её сила могла быть раз в сто преувеличена…
  • avatar zabzaz
  • 2
А можно немного расписать, я не очень понимаю эту фразу «порядок бьёт класс*
  • avatar taukita
  • 0
Для того, чтобы добраться до экипажа, нужно сначала борт дредноута пробить.
Вы про теплопроводность слыхали?
Это не я, а игра. Компьютерная.
В некоторых играх и казарма от ударов топором загорается и взрывается нахрен. Компьютерных.
А если смотреть по правилам ролевой, то там заморозка вообще на неживых существ не действует никак.
Бтв, уничтожение экипажа меня полностью устроит.
Кто тебе сказал, что кунарийские дредноуты взрываются от того, что там детонирует порох?
Хорошо, расскажите мне от чего взрываются дредноуты :) Надеюсь не от наложенной магии «взорвусь, но не дамся реверс-инженеру»? :)
До арсенала ещё надо добраться. И вот с этим у тевинтерцев проблемы…
Вы уже забыли, что наделили моего персонажа взрывать порох любой манипуляцией с тенью :) зря
оперируют энергиями Тени, а не являются «реальным» холодом-- и порох от них тоже может сдетонировать.
бюрократии и системы государственного управления,


Бюрократие и гос. управление всё-таки раньше формироваться начало, как раз где-то в веке 16. Когда люди с одной стороны доперли, что для нормального рынка нужно разделение на собственников\бюрократов, а с другой стороны, для построения абсолютизма требуется люди, подчинящиеся напрямую королю и от него зависящие, а не феодалы.
  • avatar Nalia
  • 1
Противопоставление материальны предметов органике эпично. Бтв, уничтожение экипажа меня полностью устроит.

Для того, чтобы добраться до экипажа, нужно сначала борт дредноута пробить.

Т.е. банальную заморозку вы мне меняете на гораздо более полезное и универсальное разрушение :) Ч.т.д., лепите заплатки не понимая их последствий в сеттинге для решения частной ситуации.

Это не я, а игра. Компьютерная. А если смотреть по правилам ролевой, то там заморозка вообще на неживых существ не действует никак.

Да. Именно потому что порох детонирует от прямого контакта с ОГНЕМ так и происходит. Но если мастер потеряет разум и постулирует детонацию от любой магии… ну для понимания представьте что это детонация от радиоволн определенной длины, а у каждого мага — радиопередатчик.

Кто тебе сказал, что кунарийские дредноуты взрываются от того, что там детонирует порох?

Взрыв арсенала меня вполне устроит.

До арсенала ещё надо добраться. И вот с этим у тевинтерцев проблемы…
  • avatar taukita
  • -1
Опровержений не было, сомнения никто в этом не выражал, нам это сразу продемонстрировали-- значит, канон.
Конечно канон, который гласит, что вот этот конкретный дредноут взорвался, и что вот этот персонаж говорит, что так происходит всегда. Ничего более :)
Поправочка: ты сделаешь заявку, что используешь, после чего ДМ покрутит пальцем у виска и скажет, что твои представления о мощи магии очень сильно преувеличены по сравнению с лором.
Достану рулбук и распишу эффект. Если ДМ продолжит крутить у виска — пожму ему руку и попрощаюсь :)
  • avatar zabzaz
  • 1
  • avatar Nalia
  • 1
т.е. это даже не «слово демиургов», а речь одного из персонажей в единственном эпизоде :)

Опровержений не было, сомнения никто в этом не выражал, нам это сразу продемонстрировали-- значит, канон.

Именно поэтому я буду использовать холод как вы догадываетесь.

Поправочка: ты сделаешь заявку, что используешь, после чего ДМ покрутит пальцем у виска и скажет, что твои представления о мощи магии очень сильно преувеличены по сравнению с лором.
Много стран, имевшая порох и даже массовые армии с пороховым оружием так и не смогли организовать централизацию, бюрократию и так далее.

Если у всех есть пушки и пороховое оружие, то это перестает быть фактором централизации. А когда ты французкий король, которому кто-то подсказал, что пушки — это отличный экономический аргумент для того, чтобы люди выбрали платить не пяти бандитам, а одному бандиту, то есть тебе, то грех не начать строить абсолютизм.

И вообще да, с моей точки зрения, гораздо больший вклад в изменение существующего статуса кво было не ручное огнестрельно оружие, а именно пушки, которые несли в себе не только огневую, но и устрашающую мощь.
  • avatar zabzaz
  • 1
Примерно как варлок с отлично оптимизированным шарпшутером (с нужными предметами).
По наваливанию кубов дамага варлок в общем отстает. Возможно топ сборки варлока и будут превышать, но это уже вопрос сборки.
Но может найти контрмеру, вроде тьма + девилсай).
По деньгам, да. Варлок может хоть ямы бластами копать, пули же дорогие.
по 3 гп 10 обычные и по 100 гп /10 специальные ( о них ниже)
Мы понимали, что почти каждый бой отряд пускает на бабахи хорошую зарплату, а во время трудного боя внушительный такой бюджет.. Но по лору отряд был частью структуры, и делал реально важные задания.
У нас не было варлока ( из за лоропроблем), но был бард. Бард использовал все. Когда лечил, когда бафал, когда стрелял, когда кидал гранаты, когда бил громовой волной(часто, из за отбрасывания и крутости), когда трусил скиллы. В общем хороший бард.

вот таблица оружия нашего. цены где не написано гп в империалах ( серебрянная монета)
патроны которые бронебойные/серебрянные, они за штуку.
100 гп пуля серебрянная, но мой рога из нее выдавал 4д6 ружья + Хд6 сники + бафф ( если есть) с адвантагой.

  • avatar Nissiku
  • 0
dell
  • avatar taukita
  • 0
т.е. это даже не «слово демиургов», а речь одного из персонажей в единственном эпизоде :)
под огнём
Именно поэтому я буду использовать холод как вы догадываетесь.
  • avatar taukita
  • 1
Т.е. магическая заморозка либо не действует на материальный предметы, только на органику,
Противопоставление материальны предметов органике эпично. Бтв, уничтожение экипажа меня полностью устроит.
либо эти предметы уничтожает.
Т.е. банальную заморозку вы мне меняете на гораздо более полезное и универсальное разрушение :) Ч.т.д., лепите заплатки не понимая их последствий в сеттинге для решения частной ситуации.
И от жалкого фаербота дредноут не потонет-- маги (а не один маг) выносят его массированным огнём, причём дредноут ещё маневрирует и палит из пушек в ответ.
Да. Именно потому что порох детонирует от прямого контакта с ОГНЕМ так и происходит. Но если мастер потеряет разум и постулирует детонацию от любой магии… ну для понимания представьте что это детонация от радиоволн определенной длины, а у каждого мага — радиопередатчик.
Остров кунари-- не звезда смерти, у него нет сердцевины, сделанной из гаатлока
Взрыв арсенала меня вполне устроит.
Так что это не ДМ потерял разум, а исключительно твой персонаж.
:)
  • avatar Modo
  • 1
Охотно верю, бо не специалист. Однако укажу, что именно возможность массовой армии гасит любое преимущество лука в мощности. Грубо говоря, чем раньше будет убрана нужда в «мастерах», тем лучше.
  • avatar Nissiku
  • 1
Лживая цитата в том плане, что опять тиражируется миф, будто арбалеты мощнее луков. Это не так. Главное различие в том, что для использования лука нужно долго учиться, и хорошие лучники всегда в цене, а обучить арбалетчика для армии гораздо легче и быстрее. Разница в силе натяжения нивелируется особенностями конструкции обоих орудий. Если коротко — арбалет сообщает гораздо меньшую часть силы болту, чем лук — стреле.
  • avatar Dekk
  • 3
Проблема не столько в этом, сколько в нежелании игрока слушать возражения. Вот я помню разговор о том, что достаточно связать три гранаты веревкой, чтобы получить супер-мега оружие, которое совсем как болас, но взрывается. Я возразил, что применение чего-то подобного без предварительного тестирования — это довольно интересный способ самоубийства. На что получил ответ, что абсолютно ничего не может пойти не так, ведь конструкция такая простая.
  • avatar Nissiku
  • 1
Зачастую есть множество магических предметов, для использования которых нужна лишь самая минимальная подготовка. А каждый крестьянин обычно бывал лучником, горожанин — часто арбалетчиком, а для огнестрела нужно сначала наладить массовое производство пороха и усовершенствовать саму технологию стреляющих палок, на что уйдёт не одна сотня лет.