Да я уже желаю, что влез в эту тему :) Но често говоря, мне просто стало обидно за авторов, как изображения, так и системы, которая мне весьма симпатичная. Ну и на самом деле, наверное я не слишком люблю именно когда начинают что-то ругать за «излишнюю откровенность». К примеру меня подбешивает, когда люди начинают мне рассказывать, что в Спартаке или Игре пристлов — слишком много секса. Возможно потому что мне это нравится, и если бы все было так, как хотят те, кто их ругают, мир для меня стал бы куда более унылым местом.
Я считаю гнусным подход «нас больше и нам нравится видеть сиське, поэтому твоё мнение не имеет значения».
Этот подход, боюсь, называется Just Buisness. И он исходит не из сексизма, как может показаться. А из соображений материальной выгоды. В качестве аналогии я могу привести отвлеченный пример. Вот к примеру есть SilentStorm — пошаговая тактическая стратегия, на мой взгляд — одна из лучших в своем роде. И скажем мне не нравится, что таких больше не делают. Но их не делают, потому что таких как я, тем кому это нравится, не слишком много. И делать такие игры — экономически нецелесообразно. Возможно пример немного исскуственный, на самом деле есть последний XCOM, который хоть и не тоже самое, но тоже весьма на уровне и все такое. Но я просто пытаюсь донести саму идею, почему так происходит. Что-то подобное и здесь. Если я хочу сделать игру, к примеру для своих друзей, среди которых есть девушки, что бы им все понравилось, мне вероятно придется обходить множества углов, связанных с тем же сексом. В тоже время, если я скажем хочу сделат нечто, что я хочу попытаться продать, на чем попытаться заработать? Скорее всего, мне придется подходить к этому совсем-совсем иначе.
Ну и на последок, замечу еще кое что. Вот есть я, мне нравится НРИ, мне нравится космоопера. И мне нравится, когда иллюстрации или прочий виджен в играх имеет некую эротическую составляющую. И мне хочется, что бы так было. На лицо возникает конфликт наших с тобой желаний и вкусов. А дальше? Дальше уже, вероятно, все сведется к вопросу, а каковы же предпочтения автора того продукта, который мы с тобой потребляем? ;) Ну как бы, я к тому, что кто-то из нас в данном случае, в каком-то смысле, окажется в несколкьо ущемленном положении :) Но это жизнь, и мы все разные. И тем наверное лучше, будь мы все одинаковые — было бы наверное совсем печально. А угодить всем, как я говорил уже, все одно не получится.
Просто как бы ты сейчас говоришь и примеряешь этот текст на себя, а это не совсем правильно.
Фсмысле, неправильно?
Я женщина. Я ролевик. Я люблю космооперу.
Я не люблю иллюстрации к космоопере и НРИ, где девушек рисуют в стиле «главное сиськи, можно ещё письки и попки». На то есть причины, которые часть мужской аудитории и часть женской считают несущественными, но для меня-то они существенные.
Я считаю гнусным подход «нас больше и нам нравится видеть сиське, поэтому твоё мнение не имеет значения».
Не совсем стереотип. На самом деле все взаимосвязанно. Ну во первых есть на самом деле такое понятие, ген «задрота»(научно это может по другому называться). Он способствует к углублению в различные области и как следствие — страдают социальные навыки. Другая проблема… Предположим что все наши интересы основные закладываются в детсве и подрастковом возрасте. А теперь если даже откинуть склонности человека, давай представим(пусть это буду я, что бы не перводить ни на кого стрелки и ненароко не обидеть), что в молодости на меня девушки вешались штабелями. Было бы мне интересно, все то, что мне интересно сейчас? Не уверен… Был бы я скорее всего «унылым говном» на самом деле, и тому кем являюсь сейчас — отвратительным, извините.
А социальные навыки, к слову, вполне потдаются прокачке. Хотя тут может сыграть злую шутку наши потребности. Вот к примеру во мне прослеивается определенный уровень мизантропии. Шумные компании, долго общество людей меня попросту утомляет. Я устаю много говорить. Это при всем при том, что мне говорят, что я вообще довольно харизматичный, хотя и склонен к молчаливости. Но я могу таки сказать, что мои социальные навыки с момента когда мне было к примеру 16 и до сейчас очень и очень прокачались.
мужская аудитория задротов с не слишком хорошо развитывми социальными скилами.
И вот это на самом деле не очень хорошо, потому что отсутствие социального скилла дико печалит. Но как мне кажется, это не столько ЦА, сколько стереотип. Имеющий под собой более чем достаточные основания (да меня и самого можно так назвать...), но потихоньку изменяющийся.
Ну извини, я не хотел.
Я просто обрисовал, как я вижу это объективно, как я впроче уже говорил выше. Просто как бы ты сейчас говоришь и примеряешь этот текст на себя, а это не совсем правильно. Моя жена тоже хорошо относится к коспоопере(не ко всему, конечно). И есть у меня и множество других знакомых ролевиков. Но это конретика, а я обобщал. Все дело в том, наверное, что мне доводилось очень много иметь дело с казуальными играми, и даже побыть немного их ГД. И я к примеру прекрасно понимаю, что вот есть такие штуки, как например Сумеркт. Чудесный фильм о вампирах, от которого лично меня, буквально выворачивает. НО я так же понимаю, почему он именно такой, на кого рассчитан. Мне в моей жизни очень часто приходилось(да чего там? До сих пор приходится), работать как раз таки на на в том числе эту самую аудиторию любителе Сумерек. И мне доводилось на этом обжигаться таки, в ом числе. Поэтому и тут я оцениваю с тех же сторон и с той же критичностью. Как чуть ниже заметил Декк.
«Вот потому ролевикам и не дают.»
На самом деле не потому. Сейчас я выскажу идею, за которую меня заминусуют и возможно обидяться. Но основная ЦИ настольных ролевых игр, это мужская аудитория задротов с не слишком хорошо развитывми социальными скилами. Попросту говоря, тем, кому не дают ;) Какая тут кореляция, я сказать затрудняюсь. Мы даже пару раз дискутировали на эту тему с женой, но к общему мнению не пришли. Грубо говоря, что раньше, курица или яйцо. Но сути это не меняет. Наиболее ярко и немного преувеличено это представлено в сериале «Теория Большого Взрыва». Впрочем достаточно посмотреть на зарубежные конвенты РИ или выступления, что бы можно было составить для себя общую картинку. Девушек как правило там почти нет. А парни почти все выглядят довольно характерно. К слову, по фотографиям отечественных конвентов, это прослеживается куда меньше :)
В общем, в любом случае, сорри, если я обидел. Я действительно не хотел.
Я лишь указал на то, что эта деталь все еще вызывает у тебя нездоровую реакцию.
Нездоровую реакцию? Ой да ладно, я могу себе позволить высказываться вслух по поводу деталей, вызывающих вполне нормальный интерес (как ты сам и заметил). Я же не начал разглагольствовать тут про насильственное обрезание и задетые чувства. И уж тем более «спервадобействовать» или переходить на личности. Так что, мой великовозрастный друг, пора бы научиться читать чужие посты глазами, а не жопой.
P.S. Я сам не знаю, кто входит в мою группу поддержки (вероятно, часть людей, отмеченных в моем профиле как друзья), но в этом треде я выберу Хомяка.
Фигассе. Не, я понимаю, что на Имке всё это можно было в том или ином виде встретить, но такой незамутнённости, собранной в одном посте, давно не попадалось. Капец какой. «НРИ не для девушек», «девушки не любят космооперу», «если вы девушки и любите космооперу, ваше мнение похрен, мы любим сиське и хотим видеть сиське».
Капееец ваще.
Кстати, вспомнил почти буквальное воплощение вашей идеи. Аниме «Берсерк». Там главный герой оказывается в поле внимания демонов, которые проводят огромное жертвоприношение. Всех жертв клеймят, после чего убивают. Протагонист, будучи архикрутым, выживает (хотя и теряет руку), однако клеймо жертвы на нем остается. По законам магии/демонов/мира/итд его тело принадлежит демонам, он жертва и почти каждую ночь за ним приходят бесплотные духи, которые требуют его крови. Физической опасности они не представляют, но вот на психику давят конкретно.
В качестве «бонуса», клеймо сигнализирует о демонах неподалеку, начиная болеть и кровоточить. Герой использует это, раскрывая скрытых демонов и убивая их.
И я не говорил о «спервадобействовать», это твоя мысль. Так что извини, что наступил на больную мозоль. Больше не буду.
Этот подход, боюсь, называется Just Buisness. И он исходит не из сексизма, как может показаться. А из соображений материальной выгоды. В качестве аналогии я могу привести отвлеченный пример. Вот к примеру есть SilentStorm — пошаговая тактическая стратегия, на мой взгляд — одна из лучших в своем роде. И скажем мне не нравится, что таких больше не делают. Но их не делают, потому что таких как я, тем кому это нравится, не слишком много. И делать такие игры — экономически нецелесообразно. Возможно пример немного исскуственный, на самом деле есть последний XCOM, который хоть и не тоже самое, но тоже весьма на уровне и все такое. Но я просто пытаюсь донести саму идею, почему так происходит. Что-то подобное и здесь. Если я хочу сделать игру, к примеру для своих друзей, среди которых есть девушки, что бы им все понравилось, мне вероятно придется обходить множества углов, связанных с тем же сексом. В тоже время, если я скажем хочу сделат нечто, что я хочу попытаться продать, на чем попытаться заработать? Скорее всего, мне придется подходить к этому совсем-совсем иначе.
Ну и на последок, замечу еще кое что. Вот есть я, мне нравится НРИ, мне нравится космоопера. И мне нравится, когда иллюстрации или прочий виджен в играх имеет некую эротическую составляющую. И мне хочется, что бы так было. На лицо возникает конфликт наших с тобой желаний и вкусов. А дальше? Дальше уже, вероятно, все сведется к вопросу, а каковы же предпочтения автора того продукта, который мы с тобой потребляем? ;) Ну как бы, я к тому, что кто-то из нас в данном случае, в каком-то смысле, окажется в несколкьо ущемленном положении :) Но это жизнь, и мы все разные. И тем наверное лучше, будь мы все одинаковые — было бы наверное совсем печально. А угодить всем, как я говорил уже, все одно не получится.
Я женщина. Я ролевик. Я люблю космооперу.
Я не люблю иллюстрации к космоопере и НРИ, где девушек рисуют в стиле «главное сиськи, можно ещё письки и попки». На то есть причины, которые часть мужской аудитории и часть женской считают несущественными, но для меня-то они существенные.
Я считаю гнусным подход «нас больше и нам нравится видеть сиське, поэтому твоё мнение не имеет значения».
В каком месте я что неправильно на себя примеряю?
А социальные навыки, к слову, вполне потдаются прокачке. Хотя тут может сыграть злую шутку наши потребности. Вот к примеру во мне прослеивается определенный уровень мизантропии. Шумные компании, долго общество людей меня попросту утомляет. Я устаю много говорить. Это при всем при том, что мне говорят, что я вообще довольно харизматичный, хотя и склонен к молчаливости. Но я могу таки сказать, что мои социальные навыки с момента когда мне было к примеру 16 и до сейчас очень и очень прокачались.
Я просто обрисовал, как я вижу это объективно, как я впроче уже говорил выше. Просто как бы ты сейчас говоришь и примеряешь этот текст на себя, а это не совсем правильно. Моя жена тоже хорошо относится к коспоопере(не ко всему, конечно). И есть у меня и множество других знакомых ролевиков. Но это конретика, а я обобщал. Все дело в том, наверное, что мне доводилось очень много иметь дело с казуальными играми, и даже побыть немного их ГД. И я к примеру прекрасно понимаю, что вот есть такие штуки, как например Сумеркт. Чудесный фильм о вампирах, от которого лично меня, буквально выворачивает. НО я так же понимаю, почему он именно такой, на кого рассчитан. Мне в моей жизни очень часто приходилось(да чего там? До сих пор приходится), работать как раз таки на на в том числе эту самую аудиторию любителе Сумерек. И мне доводилось на этом обжигаться таки, в ом числе. Поэтому и тут я оцениваю с тех же сторон и с той же критичностью. Как чуть ниже заметил Декк.
«Вот потому ролевикам и не дают.»
На самом деле не потому. Сейчас я выскажу идею, за которую меня заминусуют и возможно обидяться. Но основная ЦИ настольных ролевых игр, это мужская аудитория задротов с не слишком хорошо развитывми социальными скилами. Попросту говоря, тем, кому не дают ;) Какая тут кореляция, я сказать затрудняюсь. Мы даже пару раз дискутировали на эту тему с женой, но к общему мнению не пришли. Грубо говоря, что раньше, курица или яйцо. Но сути это не меняет. Наиболее ярко и немного преувеличено это представлено в сериале «Теория Большого Взрыва». Впрочем достаточно посмотреть на зарубежные конвенты РИ или выступления, что бы можно было составить для себя общую картинку. Девушек как правило там почти нет. А парни почти все выглядят довольно характерно. К слову, по фотографиям отечественных конвентов, это прослеживается куда меньше :)
В общем, в любом случае, сорри, если я обидел. Я действительно не хотел.
Ройо!
Вальехо!!!
Ройо!!!
…
Никон!!!
Кэнон!!!
Никон!!!
Кэнон!!!
…
какгде определен центр композиции, все правильно :-)P.S. Я сам не знаю, кто входит в мою группу поддержки (вероятно, часть людей, отмеченных в моем профиле как друзья), но в этом треде я выберу Хомяка.
А тут вечная тема. Бронелифчики!
Капееец ваще.
Да, плюнул в лицо. Неоднократно.
В качестве «бонуса», клеймо сигнализирует о демонах неподалеку, начиная болеть и кровоточить. Герой использует это, раскрывая скрытых демонов и убивая их.