Учитывая запредельный уровень ханжества, в общем характерный для эпох, когда последствия промышленной революции вылиливаются в социальные проблемы, мужскую рабочую одежду смогут носить только женщины из самых низших социальных страт. Остальных тупо сожрет общественное мнение.
Даже в моделировании одежды, когда голос суфражисток был слаб.
ИРЛ в околостимпанковскую эпоху опасные суфражистки сидели по тюрьмам и дуркам, безобидные выстебывались и чернились газетами до нелепости, а умные занимались более серьезными вещами, нежели различия в одежде.
Тут видел какойто фильм про юнга и там был паровой вибратор.
Затея провалится по той же самой причине, по какой провалился паровой пулемет
Паровые вибраторы существовали в виде опытных образцов (я лично видел фотки), но не получили распространения в силу того, что к моменту, когда общество в массе осознало, ЗАЧЕМ они вообще нужны, уже существовало массовое производство электрических вибраторов, с которыми паровые, естественно, не могли конкурировать.
Наверное, ты прав, но хотелось бы знать, что думает сам Катикрис.
Да, кстати, часть "-панк" я намеренно исключил из своего комментария и не рассматривал, хотя она, если полагаться на мнение Франца (а я не могу с ним не согласиться) — "-панк" в каждом из этих жанров тоже может отличаться.
Например, тот же Etherscope, по моему, делает уверенные шаги в направлении киберпанка, хоррора и трансгуманистической фантастики (евгеника, которая работает), стараясь сохраняя при этом антураж стимпанка. Хотя, не уверен, давно читал.
Совсем уж оффтопик, но на этом в частности была построена моя сеттингоидея «Clockwork Transhumanism», которая эксплуатируя антураж клокпанка, базируюется тем не менее на тропах и конфликтах трансгуманистической нф и хоррорного детектива.
Ну… пулемет-то может и провалился, но вибратор существовал и активно применялся в медицинских целях для лечения женской истерии. В кабинете у доктора, ради драгоценного здоровья можно и подождать, пока водичка-то нагреется.
Если вспомнить, как делались спички в викторианскую эпоху, я бы не назвал это производство таким уж простым. ) Кстати, если мне не изменяет память, то оным производством долгое время занимались не фабрики, а аптеки.
Кстати, про миддльпанк. Учитывая популярность Banner Saga и абсолютно не историчного сериала Викинги, я бы выделил еще Викинг-панк. Это где берсерчьи мужики плавают на драккарах и всех убивают. Основной социальный конфликт — обделенные богатством викинги против богатых заморских феодалов.
Широкое распространение огнестрельного оружия.
Развал единого рынка средиземноморской торговли.
Глобальные войны (Тридцатилетняя, например)
Конфликт между третьим и первым сословием.
Верно. Но я имею в виду то, что на стимпанк у нас приходится чуть более полувека. Общество и внешний антураж за этот период менялось не слишком сильно, чтобы нельзя было выделить своего рода канонический строй и элементы внешнего стиля.
На клокпанк же при таких раскладах у нас приходится четыре века. За этот период успели несколько раз смениться взгляды на устройство общества, мода, культура и т.д. Так что же из всего того, что творилось на протяжении этих веков можно назвать каноном клокпанка?
С таким огромным интервалом, который охватывает этот жанр между клокпанком и стимпанком напрашивается ещё какой-нибудь -панк, но я не вижу ни одной технологии, которая могла бы создать вокруг себя соотвествующую нишу.
Ну почему же. За точку старта клок-панка можно считать год краха Ломбардских банковских домов. Или, например, год рождения Леонардо. То есть конец 13-го, первая половина 14-го века. А до этого времени у нас работает миддльпанк.
Хм, с границей согласен, но тогда получается временной интервал, который может соответствовать клокпанку получается просто огромным: с Возрождения до Революции.
Это значит, что критерии жанра в виде как чисто антуражных элементов так и устройства общества, могут быть самыми разными.
to Firkraag
Как раз проблема и есть в том, что сейчас зачастую стипанком называют такой логике:
«1) Мне нравится стимпанк; 2) Это не похоже на то фэнтези, во что я обычно играю; 3) Это мне нравится; 4) Это — стимпанк».
Иногда п.2 выбрасывается. Как-то так.
Стим в XVIII веке не возможен по причине малого распространения паровых машин и недостаточного количества пролетариата в городах. Конфликт крестьян, мелких буржуев и аристократов характерен опять же для клок-панка. Считаю, что клок-панк кончился с началом Великой Французской Революции.
Ну пока вы можете подумать о том, кто вообще в курсе о творимой вами херне:
1. Стая Железного Замка (видимо, они планируют юзать вас и дальше, так что сдавать/класть нет смысла)
2. Александр (он уже как бы с вами в рассчете, но резона сдавать бесплатно у него нет, а в каких он отношениях с Инквизицией сами можете догадаться)
3. Др. Вагрипулос (тут вы можете понять, что инфа уходит как минимум к Ядовитой, что возвращает к первому пункту… но — как минимум.)
Чумазее некуда :)
Да, кстати, часть "-панк" я намеренно исключил из своего комментария и не рассматривал, хотя она, если полагаться на мнение Франца (а я не могу с ним не согласиться) — "-панк" в каждом из этих жанров тоже может отличаться.
Например, тот же Etherscope, по моему, делает уверенные шаги в направлении киберпанка, хоррора и трансгуманистической фантастики (евгеника, которая работает), стараясь сохраняя при этом антураж стимпанка. Хотя, не уверен, давно читал.
Совсем уж оффтопик, но на этом в частности была построена моя сеттингоидея «Clockwork Transhumanism», которая эксплуатируя антураж клокпанка, базируюется тем не менее на тропах и конфликтах трансгуманистической нф и хоррорного детектива.
Теперь мой внутренний зануда заставит меня ставить плюсы твоему внутреннему зануде.
Развал единого рынка средиземноморской торговли.
Глобальные войны (Тридцатилетняя, например)
Конфликт между третьим и первым сословием.
На клокпанк же при таких раскладах у нас приходится четыре века. За этот период успели несколько раз смениться взгляды на устройство общества, мода, культура и т.д. Так что же из всего того, что творилось на протяжении этих веков можно назвать каноном клокпанка?
Это значит, что критерии жанра в виде как чисто антуражных элементов так и устройства общества, могут быть самыми разными.
Как раз проблема и есть в том, что сейчас зачастую стипанком называют такой логике:
«1) Мне нравится стимпанк; 2) Это не похоже на то фэнтези, во что я обычно играю; 3) Это мне нравится; 4) Это — стимпанк».
Иногда п.2 выбрасывается. Как-то так.
Да, отголосок, я вроде ссылку вначале привёл.
1. Стая Железного Замка (видимо, они планируют юзать вас и дальше, так что сдавать/класть нет смысла)
2. Александр (он уже как бы с вами в рассчете, но резона сдавать бесплатно у него нет, а в каких он отношениях с Инквизицией сами можете догадаться)
3. Др. Вагрипулос (тут вы можете понять, что инфа уходит как минимум к Ядовитой, что возвращает к первому пункту… но — как минимум.)