• avatar Franz
  • 0
И там написано, что для её выбора надо договориться с такими-то людьми ;)
Пользователь предпочел навсегда покинуть имажинарию
Ну, с этим я не могу поспорить, только сказать, что мне слово кажется вполне нормальным, хотя и иностранным.
Да, я читал об этом, просто считаю его неблагозвучным.
  • avatar Ldan
  • 0
По мне так у меня бой отыграли довольно быстро и ничего не замедлилось. Тут уж не в правилах дело. Бан акробатики в бою это меньше расчетов. Бан экстра усилий тоже. Обсчет ранений и кровтечений после боя дело на уровне сложения 2+2. Держать в уме штрафы к уклоеннию и блокированию тоже элементарно. всякие ситуационные штуки, навроде забанивания атаки лежа в горло ножом стоячему противнику встречается достаточно редко и вопиющи в попрании здравого смысла, чтобы о ней забыть. Наоборот даже как то быстрее все получается :)

Притом, что даже в этом случае смертельность хоть и повышается, но при грамотном взаимодействии ненамного и придает остроты победам и достижениям. Иначе все скатывается к рубке «табуреток» и выдумыванием на ровном месте гоблинов с 20 навыка. Впрочем, это тоже старый спор :)
Для меня простота — хуже воровства (ну, если она опять таки не обусловлена жанром).
На самом деле, тут — это именно требования жанра. Если бы я водил GURPS Будни Спецназа, я бы не задумываясь согласился использовать твои правила.
Опасность и смертельность боёвки для ИП не обязательна, а вот скорость и простота в освоении — важна, потому что из-за логистики игр типа Westmarch мы хотим, чтобы бои не занимали слишком много сил и времени. Они являются больше ограничителем возможностей ИП по исследованию слишком «высокоуровневых» зон и замедлителем их движения.
  • avatar Ldan
  • 0
Э-ээ. Если ты про Старова и Кадочникова то это обычные шарлатаны, ну а кино и показуха понятно, что не могут считаться сколько нибуд достоверными источниками.

При этом, есть множество военных и полицейских мемуаров. Лично у меня есть знакомые с опытом БД, ничего тут секретного нет.
  • avatar Franz
  • 0
Шикарно. Можно у вас с рук забрать после печати? :)
Ты перечислил это самое «множество упоминаний» парой постов выше.
Что я точно знаю, так это то, что получить достоверную информацию по этому вопросу практически невозможно. Как и по любому другому вопросу, касающемуся войны, боя, самообороны и так далее.
Каждый преувеличивает эффективность того, что сам применяет.
  • avatar Ldan
  • 0
На самом деле он небольшой.
Для меня простота — хуже воровства (ну, если она опять таки не обусловлена жанром).
Так что и нечего тут спорить :)
как должно работать уклонение в гурпс.
Я могу долго спорить о том, как должно работать уклонение в GURPS, но я точно знаю, как оно должно работать в Маута Поре — с минимумом дополнительных правил по сравнению с базовым набором. Список правил и хоумрулов в исходном посте и так неоправданно пухлый.
  • avatar Ldan
  • 0
Ну наверняка мы бы наблюдали все таки множество задокументированных случаев, когда мастера на много ОП (герои, если угодно) во время боестолкновений лихо кувыркались от пуль, метко поражая врага после кувырков. Т.е. выживали бы не за счет грамотного использования укрытий в которое вовремя успевали «уклониться» в падении и тактики. Это вызывало бы больше удивление и множество упоминаний, доказывающих системную полезность таких действий.

Что там говорить. Посмотри хайлайты любого из топовых бойцов ММА. Вот на что там под 200 ОП вкачанных куда надо и оптимизированных по полной. С дексой все в порядке. Пол идеально ровный и не сколький (пока нет крови и пота) При этом ну никто там не кувыркается уклоняясь (поскольку парирки уже дико порезаны) от 3-4 удара в серии проитвника. Хотя казалось бы даже при 12 навыка +4 за поверхности и не смертельный бой. Почти 100% шанс получить +2…
  • avatar Ldan
  • 0
Немного не в тему. Вопрос не про саму систему уклонения в GURPS, а про ее ужесточение относительно нашей суровой реальности. (в базик сете все полукиношное, о чем этот самый базик сет все время и говорит).

Спор сугубо о мастерском виденье жанра.
Вполне возможно.
Полицейские не могут себе позволить акробатику-12. По статистике, у них 10-12 (не помню точнее) навык с огнестрелом, который DX/лёгкий, а акробатика DX/тяжёлая.
а ниже акробатики-12 браться за акробатическое уклонение смысла нет — штраф на уклонение при провале немаленький.
  • avatar Nutzen
  • 3
Требую сюда нанакано чтобы он разъяснил как должно работать уклонение в гурпс.
  • avatar Ldan
  • 1
Наш с тобой практический опыт и укладка его на GURPS рельсы совершенно разный. Поэтому я не согласен с тобой, а ты со мной. Не страшно, так вполне может быть.

Если у нас таки игра с немного суровым антуражем (много ограничений, не очень большое количество ОП, плохое снаряжение), то для ведения твои правила мне не подходят. Лично я бы предпочел либо еще более реалистичный подход, либо большее количество очков и более эпический и киношный жанр.
  • avatar Ldan
  • 0
Полицейские опера тоже воюют в средней нагрузке? Любой кувырок раза в 2 медленней падения, (а в бою время идет на доли секунды). Притом, что еще как правило при кувырке происходит кратковременная дезориентация и потеря видимости.
В этом случае за достаточно ровный пол нужно давать бонус.
  • avatar Ldan
  • 0
На ровной поверхности тоже может быть смертельный бой. Не путай кислое с пресным. Я не про условия тренировки говорю, а про обстановку.