сдается мне, что ты используешь этот термин для замены «снобизму», какового полно, например, в пользовательских проектах на МРИ
ежели так, то да, он и меня раздражает
Лично у меня она давно находится на этапе «у меня получается какая-то лажа. нужно что-то менять, пока я совсем не перессорился со своими игроками, я же их набирал из своих друзей и знакомых!».
не знаю, как там у вас, ролевых «ученых», а у меня моя ролевая мысль находится на этапе "в пятницу начинаю водить Rise of the Runelords после почти годичного перерыва в вождении, как круто!"
Ок. Возьмем четырёх абстрактных новичков. Ваня — дикий манчкин. Петя — говорит, что ему очень интересно, но тормозит и молчит. Коля — выглядит подающим надежды и вообще норм. А дядя Фёдор начитался «умных» статей и обсуждений и теперь считает, что он посвященный Forge.
От всех четверых тебе нужно только одно — умение вписаться в твою кампанию, найти с тобой и твоими друзьями общий язык и договориться. У всех четверых может произойти момент, после которого тебе не захочется продолжать с ними общаться и играть, и ты вынужден будешь попрощаться с этим человеком. Им может оказаться любой из них, вне зависимости от того, что ты считаешь большим злом изначально. От тебя и от того, как ты себя поведёшь — тоже многое зависит.
Но, принципиально околоролевые теории тут ничем не хуже и не лучше активной гражданской позиции, или подростковых комплексов. Главное, насколько, черт возьми, этот игрок покажет себя на твоей игре. И больше ничего.
я даже не знаю, зачем тебе нужна психология и как эта область человеческих знаний связана с хобби
И там и там мне очень трудно получить хорошую информацию в форме, которую я предпочитаю воспринимать. Вместо этого мне дают советы, рассчитанные на телепатов и экстравертов.
Нужна она мне в ситуациях, когда нужно срочно кого-то утешить или наоборот осадить.
дык, поэтому я и не агрюсь, аки берсерк всякий раз, когда люди делятся своим опытом на ролевом ресурсе и тем более не пикетирую резиденцию ввп с плакатом «ролевые ресурсы разрушают хобби и духовные скрепы нашего народа». я чотко объяснил что именно вызывает у меня баттхерт. а вызывает у меня баттхерт ролевая «наука».
Ролевая мысль находится на этапе формирования правил дорожного движения. И ты можешь много чего сказать о том, что эти правила убивают автовождение, но они нужны, чтобы защитить участников движения от тяжёлых травм.
еще одна маленькая деталь — в моем представлении вот это вот «изучение терминологии» и прочая ролево-«научная» хрень — обычное позерство от ролевых игор, ничего общего с мастерством (как это измерить — это еще вопрос!), не имеющая.
Вот сейчас ты мне напоминаешь всех этих людей, которые предлагают изучать психологию не по книгам, а наблюдая за живыми людьми.
У меня что, есть куча времени, желания и таланта наблюдать за людьми? да в гробу я их видел, мне нужно готовое решение, оформленное в хорошо определённых терминах и проверенное в практических опытах, на те случаи, когда мне нужно применить психологию. (фланнан рассматривает психологию примерно как боевые искусства — применяется в основном в экстремальных ситуациях)
Термины, стройная теория и всё остальное — сильно облегчают процесс рассмотрения и обсуждения чего бы то ни было.
а зачем измерять? Я не знаю, насколько именно писатель А (пусть будет Достоевский) круче писателя Б (пусть будет Донцова), но то, что он круче — совершенно точно
зачем мне еще и единицы измериния крутости?
так же и в мастерстве мастерения — есть заведомо неверные способы, есть чуть менее неверные, еще чуть менее неверные и некоторое количество верных, годных способов
заметь, не один и не два, а несколько
но для того, чтобы иметь возможность об этом говорить, чтобы иметь возможность увеличивать свое мастерство, нужно для начала признать, что это мастерство имеет место быть и в нем можно совершенствоваться
другой вопрос, и я с тобой в этом соглашусь, что если для тебя это — хобби, то ты никому не обязан в этом деле «совершенствоваться»
но я надеюсь, что и ты согласишься со мной — то, что для тебя покраска моделей — хобби, позволяет тебе красить их, как придется и говорить «нет, я не хочу тратить время на то, чтобы научиться красить их лучше», но не означает, что ты все делаешь ничуть не менее правильно, чем вон тот мастер покраски и что твои модельки такие же клевые, как и у него, смотри, они же почти как живые, вон, он им даже прыщи пририсовал!
ты красишь их достаточно хорошо для себя, но довольно посредственно, если говорить в общем
а то от позиции Алиты, например, у меня именно такое ощущение возникло — ее послушать, так даже если ты срешь игрокам на головы, никто не может тебе сказать, то «ты делаешь что-то не так»
Ну так хомяк говорит о что хобби становится без души, когда ты рассказываешь о своём хобби на тематическом ресурсе, а к тебе приходят советчики и начинают упорно пояснять играть в гурпс.
В аналогии с автовождением — начинают о том когда и как лучше переключать передачу чтобы ты на 0,135% меньше тратил бензина и ускорялся на 0,089%, но тут надо чтобы у тебя был протектор конкретного узора, кузов красного цвета, а ты весил не больше 70 кило.
С рисованием — говорят, что тебе для тени надо было брать карандаши «кохинор», для штриховки — «конструктор», обводку — китайской нонэйм гелевой ручкой, и все линии надо вести с северо-запада.
Ибо так вернее и по «науке».
Это мои потенциальные игроки или потенциальные ведущие, у которых я буду играть. НРИ, как и варгеймы — коллективное хобби, в них в одиночку не поиграешь.
тебе развить свое мастерство еще дальше
если тебе для этого требуется осваивать новую терминологию — это уже не хобби
Гм. Даже если я не только выучу слово «перспектива» и её разновидности, но и научусь применять их на практике, рисование для меня всё равно останется хобби.
Несмотря на то, что я знаю много умных слов вроде «винчестер», «биос» или «драйвер», и временами могу добиться при работе с компьютером результатов, которые кажутся постороннему удивительными, ремонт компьютеров не станет для меня профессией.
Сколько бы непонятных слов не использовали знакомые автолюбители, это не делает их автопрофессионалами. А им даже экзамен сдавать надо было!
ежели так, то да, он и меня раздражает
От всех четверых тебе нужно только одно — умение вписаться в твою кампанию, найти с тобой и твоими друзьями общий язык и договориться. У всех четверых может произойти момент, после которого тебе не захочется продолжать с ними общаться и играть, и ты вынужден будешь попрощаться с этим человеком. Им может оказаться любой из них, вне зависимости от того, что ты считаешь большим злом изначально. От тебя и от того, как ты себя поведёшь — тоже многое зависит.
Но, принципиально околоролевые теории тут ничем не хуже и не лучше активной гражданской позиции, или подростковых комплексов. Главное, насколько, черт возьми, этот игрок покажет себя на твоей игре. И больше ничего.
Нужна она мне в ситуациях, когда нужно срочно кого-то утешить или наоборот осадить.
эта лженаукаэта область человеческих знаний связана с хоббиУ меня что, есть куча времени, желания и таланта наблюдать за людьми? да в гробу я их видел, мне нужно готовое решение, оформленное в хорошо определённых терминах и проверенное в практических опытах, на те случаи, когда мне нужно применить психологию. (фланнан рассматривает психологию примерно как боевые искусства — применяется в основном в экстремальных ситуациях)
Термины, стройная теория и всё остальное — сильно облегчают процесс рассмотрения и обсуждения чего бы то ни было.
зачем мне еще и единицы измериния крутости?
так же и в мастерстве мастерения — есть заведомо неверные способы, есть чуть менее неверные, еще чуть менее неверные и некоторое количество верных, годных способов
заметь, не один и не два, а несколько
но для того, чтобы иметь возможность об этом говорить, чтобы иметь возможность увеличивать свое мастерство, нужно для начала признать, что это мастерство имеет место быть и в нем можно совершенствоваться
другой вопрос, и я с тобой в этом соглашусь, что если для тебя это — хобби, то ты никому не обязан в этом деле «совершенствоваться»
но я надеюсь, что и ты согласишься со мной — то, что для тебя покраска моделей — хобби, позволяет тебе красить их, как придется и говорить «нет, я не хочу тратить время на то, чтобы научиться красить их лучше», но не означает, что ты все делаешь ничуть не менее правильно, чем вон тот мастер покраски и что твои модельки такие же клевые, как и у него, смотри, они же почти как живые, вон, он им даже прыщи пририсовал!
ты красишь их достаточно хорошо для себя, но довольно посредственно, если говорить в общем
а то от позиции Алиты, например, у меня именно такое ощущение возникло — ее послушать, так даже если ты срешь игрокам на головы, никто не может тебе сказать, то «ты делаешь что-то не так»
Но вообще да, там скорее не сервер, а база клиентов будет…
играть в гурпс.В аналогии с автовождением — начинают о том когда и как лучше переключать передачу чтобы ты на 0,135% меньше тратил бензина и ускорялся на 0,089%, но тут надо чтобы у тебя был протектор конкретного узора, кузов красного цвета, а ты весил не больше 70 кило.
С рисованием — говорят, что тебе для тени надо было брать карандаши «кохинор», для штриховки — «конструктор», обводку — китайской нонэйм гелевой ручкой, и все линии надо вести с северо-запада.
Ибо так вернее и по «науке».
Это мои потенциальные игроки или потенциальные ведущие, у которых я буду играть. НРИ, как и варгеймы — коллективное хобби, в них в одиночку не поиграешь.
Несмотря на то, что я знаю много умных слов вроде «винчестер», «биос» или «драйвер», и временами могу добиться при работе с компьютером результатов, которые кажутся постороннему удивительными, ремонт компьютеров не станет для меня профессией.
Сколько бы непонятных слов не использовали знакомые автолюбители, это не делает их автопрофессионалами. А им даже экзамен сдавать надо было!