идеология Империума предназначена для того чтобы сплотить людей Империума
На этом точка. Все эти угрозы нужны для эффекта Rally Around the Flag и все.
но у лазерного оружия легче с боеприпасами
Учитывая что для производства лазгана и батарей к нему нужен форжворлд и фабрики, а базовый огнестрел клепается в гаражах на технологии 19го века, утверждения о болльшей простоте снабжения лазганами… Сомнительны. Если с лаз-оружием все так хорошо, почему активно используется ствольная артиллерия и автопушки?
Но все они веруют в Императора и в то, что человечество круче всех,
Степень прямо веры в Императоре на разных мирах и среди разных жителей есть подозрение, основанное на литературе, колеблется очень даже серьезно.
Оффтопик — помнится, «фонариком» за малую мощность игроки в wargame в шутку звали лазган в средних редакциях (как сейчас не знаю). Все эти производные шуточки в веб-комиксах «комиссар хотел за это меня расстрелять, но у него был лазпистолет, потому я отделался красивым загаром».
Ну это не говоря уже о том, что всякие меровех паттер лазган модель 481 подразумевает наличие некоторого количества других моделей)
Не подразумевает. У нас на заводе есть фильтр с внутренним номером 420, но это не значит, что у нас есть еще 419 фильтров — на момент его присвоения этот номер определял Ростехнадзор по каким-то своим спискам.
А также остальные 480 моделей могут быть: лазган с оптическим прицелом, лазган с коллиматором, лазган с тепловизором, лазган с фонариком (или как там логичнее для лазганов)…
Отлично, у меня как раз дома стоят монитор и клавиатура, купленные еще в далеком две тысячи… пятом? четвертом? году, и они тоже с высокой вероятностью (но не 100%) подходят к современному компьютеру.
А вот процессоры от AMD совместим только с материнскими платами, рассчитанными под процессоры от AMD. Процессор от Intel ты в нее не загонишь. Можешь, правда, загнать видеокарту от Nvidia, и оно даже работать будет, но хуже, чем видеокарта от Nvidia под процессором Intel или Radeon под процессором от AMD.
Далее, я сходу могу назвать три причины, по которой стандартизация не гарантирует полную совместимость всего со всем:
1. Смена технологических поколений. Intel разработали новое поколение процессоров — старые сокеты их не поддерживают. Плашка DDR5 в разъем для DDR3 не влезет. Переходников не предусмотрено.
2. Устаревание технологии. LPT-порт был устаревшим дерьмом еще когда мы первый комп покупали, PS/2 сейчас днем с огнем не сыскать. При этом в свое время они переходили из технологического поколения в поколение. Но в большинстве случаев можно подыскать переходники (кроме совсем уж радикальных смен, вроде отсутствия совместимых с аналоговым сигналом портов на видеокарте и монитора под VGA).
3. Вендор-лок. Тут ВНЕЗАПНО будет пример не из цифровой техники, а из производства метизов. Резьбовые соединения, как известно, очень высоко стандартизированы. Благодаря этому я могу не задумываться, какой отверткой выкрутить винт. Но в некоторых случаях производитель не хочет, чтобы я это мог сделать, и начинает выпускать винты с нестандартными головками. Точнее, они, конечно, стандартизированы, но если у меня нет отвертки, например, под Pentalobe или Oneway, то хрен я этот винт выкручу — бита нужна нестандартная, а производитель не торопится ими делиться со всеми подряд. В нашем случае это весьма маловероятно (производитель военного оружия скорее заинтересован в ремонтопригодности своих изделий на коленке), но упоминания достойно.
Если допустить, что все эти Миры-Фабрики закладывались в существенно разное время (а у нас есть причины этого не допускать?), то разница в стандартах может оказаться обусловлена именно тем, что технологии не стояли на месте и развивались на тот момент, и разные модели попросту были рассчитаны на то, что считалось де-факто стандартом на тот момент.
«Никакой войны не видит» это тезис который повторяется ы этой дискуссии неоднткратно, но от повторения правдивее не становится.
Да, там средний имперский гражданин никогда в жизни не увидит орка, или там тем боле эльдара или демона.
Но поскольку в Империуме война, то значит планкта платит десятину. Тоесть основное планетообразующее предприятие (будь то агропром, шахты или кузни) свою продукцию сдает на нужды войны. Кушать нечего? Ну какая досада, десятину это не отменяет.
Но поскольку в Империуме война, людей вербуют в Импкрскую гвардию. Сколько -зависит от населения и… ээ, желания, но в общем вынь да положь самую активную и здоровую часть молодежи которая улетит в космос воевать с покемонами.
Но поскольку в Империуме война, то значит униформность идеологии поддерживается не только Инквизицией с большой буквы но и полицией и местным священоством. Шаг влево, шаг вправо и расстрел, и не только потому что так кому-то захотелось, а потому что так начинается заражение хаосом — сегодня ребята говорят про скрытые возможности организма или освобождение разума, а завтра у тебя культисты взрывают хайвы.
Но потому что в Империуме война у тебя есть плаеетарное правительсвто с которым Империум ведет войска и свергнуть его очень сложно, потому что если начнешь бучу то прилетит Имперская Гвардия и убьет просто всех, потому что разбираться «а не Хаос ли это» долго и дорого, а перерывки в поставках это повод для массовых расстрелов.
Ну и далее по тексту.
Средняя имперская планета «не видит войны» так же как условный Нижний Тагил «не видел» Второй Мировой. Если там не бомбят это не значит что все на расслабоне и можно отлынивать.
Вот я недавно как раз закончил читать Flesh and Stee. Там вот планета «не видела войны», и она не смертельно опасная как Качан, не военизированая как Востроя или Кадия, не дикая как Антар, не хайв как Некромунда, не Мир-кузня как Марс.
Там нормально живут люди с тезнологиями типа условного 22го века, там не бомбят, еретиков не жгут на площадях и все такое.
Но основная продукция планеты (в данном случае — шахты прометиума) уходит «наверх». Все остальное — по остаточному принципу. Результат, ну… жить можно, но никто еще от того что значимую часть ресурсов отжирают на то чтобы убивать ксеносов и еретиков богаче не становилсч.
Империум может воевать с кем угодно, но бОльшая его часть никакой войны не видит.
И тем не менее, идеология Империума предназначена для того чтобы сплотить людей Империума против врага иного вида и с иной религией.
По факту — даже если мир веками не видел войны, полыхнуть может в любой момент и в любом месте.
31, но это только упомянутые в лоре. Примера ради — в разных источниках упоминаеся примерно 70 форж ворлдов. Дает условно 1 паттерн лазганов на 2 форж-мира. Ну это не говоря уже о том, что всякие меровех паттер лазган модель 481 подразумевает наличие некоторого количества других моделей)
Я вот убей не помню, чтобы где-то упоминались проблемы с ремонтом вещей, изготовленных на одной мире-кузне, в другом мире-кузне. Так что стандартизация, обоснованная религией, работает.
Замечу, кстати, что огнестрелы у них есть, но у лазерного оружия легче с боеприпасами, а болтеры мощнее.
Ну и культурное пространство не исчерпывается религией. Есть мнение, что между обитателем дикого феодального мира и жителем форж-ворлда есть значительная культурная разница.
Огромная. Но все они веруют в Императора и в то, что человечество круче всех, пусть даже культ Императора может приобретать самые разные формы.
Для целей стандартизации проще было бы использовать обычный огнестрел
ЕМНИМ, лазганы от солнышка или просто у костра заряжаются. Батарейку рядом поставил и куришь. Сразу миллион вопросов с логистикой боекомплекта решает в отличии от обычного огнестрела.
Если бы Империум воевал огнестрелом, то… он бы не воевал, ибо наладить бесперебойную поставку такого количество боеприпасов в условиях сорокатысячника физически невозможно.
Как это нет? Человечество воюет с орками, тиранидами, хаосом, некронами, большей частью эльдар ир почти всегда — с тау.
Империум может воевать с кем угодно, но бОльшая его часть никакой войны не видит.
Ну и культурное пространство не исчерпывается религией. Есть мнение, что между обитателем дикого феодального мира и жителем форж-ворлда есть значительная культурная разница.
Ну, конкретно ты привела 21 штуку, что в масштабе галактики не так уж и много.
31, но это только упомянутые в лоре. Примера ради — в разных источниках упоминаеся примерно 70 форж ворлдов. Дает условно 1 паттерн лазганов на 2 форж-мира. Ну это не говоря уже о том, что всякие меровех паттер лазган модель 481 подразумевает наличие некоторого количества других моделей)
Так нет этой самой тотальной войны всех со всеми). Даже общего культурного пространства в империуме нет зп пределами религии.
Как это нет? Человечество воюет с орками, тиранидами, хаосом, некронами, большей частью эльдар ир почти всегда — с тау.
А религия как раз и обеспечивает общее культурное пространство Империума.
И потому мы имеем 100500 разных лазган паттернов, а самый эффективный лазган — археотек. Для целей стандартизации проще было бы использовать обычный огнестрел, благо даже stc на него не нужно.
Ну, конкретно ты привела 21 штуку, что в масштабе галактики не так уж и много.
Как раз в усреднённом случае вроде кочевники именно что были толком недосягаемы для земледельцев, если у них не было каких-то явных мест, где их можно было прищучить (зимние пастбища в местном климате и проч). Условным неразумным хазарам можно было жечь «сёла и нивы», а если нив не было — ну проблема была.
Опять же с недосягаемыми тылами примеров вагон и маленькая тележка. Возьми викингов и Британские острова.
вариант старой доброй грызни «кочевники против земледельцев», которая много-много раз разыгрывалась в земной истории. Грубо можно ориентироваться на неё.
Ну уж нет. Превосходство в логистике было не настолько большим, как в обсуждаемом случае. Здесь буквально «недосягаемые тылы» летающих кочевников против вполне себе досягаемых у кочевников наших, земных.
Тут опять слишком много переменных. Хотя бы потому, что для летающего в среднем куда больший соперник другой летающий, чем наземный. Не знаю, выклюет ли ворон ворону глаз, но вот насколько летуны (которых, как Вантала указал выше, ещё и разные виды) могут координироваться, зависит от многого.
С другой стороны, мы ведь рассматриваем фентезийный вариант старой доброй грызни «кочевники против земледельцев», которая много-много раз разыгрывалась в земной истории. Грубо можно ориентироваться на неё.
Вот упоминание двемерита мне надо было как-то пометить… Потому что по RAW такого вообще нет. Сам двемерит из мира Ведьмака — vedmak.fandom.com/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82. Мне сама идея такого материала нравится, и как бы в статье я двемерит упоминул зря, с точки зрения написания статьи его как бы нет. Но в моих играх он как бы есть…
В книге Gurps Fantasy есть только робкое упоминание Cold Iron, но совершенно бесполезное, не описывающее никаких свойств.
Если нужно создать немагическую зону, то это решаемо. Заклинание Drain Mana (Magic стр. 127).
Убирает всю ману из области навсегда, оставляя ее «мертвой» к магии. Заклинания не работают, и магия не может ощутить кого-либо или что-либо в зоне без маны; заклинания останавливаются, магические предметы не работают, пока их не вынесут из области.
10 маны за ярд радиуса, что дорого, но на тюрьму для магов наложить стоит. Несколько (сотен?) наложенных кругов могут покрыть весь город, сделав его почти неуязвимым перед магией. В самом городе магии нет, а разгонять магией скалы и кидать их сверху ничто не мешает.
Ты бухгалтерию не трожь! Лука Пачолли наш благодетель! Бухгалтерия и для тебя самого важна, двойной учет позволяет меньше ошибаться.
Одно дело если ты — начальник предприятия — не лжешь проверке из столицы. Другое дело если тебя обманули твои служащие. Или они сами ошиблись.
Предлагаю рассмотреть еще такой аспект. При наличии большого количества летающих островов летуны способны собрать в одной точке гораздо гораздо больше бойцов. И все порешает не лук против флешетты, а численность.
Летунам для великой цели «поработить пешее население островов» объединиться куда как проще, чем представителям различных сухопутных рас собраться для решающей битвы на одном из островов.
А это значит что сухопутное население островов по отдельности поставят на колени.
А это значит что не важно есть у сухопутного лук или нет. Если он подстрелит летающего, который задрал юбку его сестре, в селение прилетит десяток/сотня воинов летунов, и потребуют стрелка выдать.
Иначе на людей полетят флешетты, а на поля факелы. А потом голод заставит склонить голову перед летунами, которые привезут еду, взамен за выдачу бунтовщиков. Или поднимут налоги на это год всем, что эквивалентно.
И тронуть их нельзя, иначе прилетит тысяча этой саранчи.
А анклавы летунов недоступны сухопутным, никак. Вы их детей тронуть не можете, они ваших — могут.
Я вот так вижу. Супер чит в виде логистики на раннем этапе сформирует иерархическую систему. Летуны сверху.
Но уже появление первой летающей лодки может заставить кого-то думать. А может они к тому времени думать разучатся.
Непонятно по условиям, может ли наш летун пользоваться луком (и вообще всем, что требует хорошей манипуляции руками или аналогом).
Летающих рас сильно больше одной, но в среднем мы считаем, что руки у них есть. У кого нет, те держат луки в ногах и натягивают тетиву клювом. И вообще, может, они как раптораны из ДнДшно-трёшечного Races of the Wild с их ножными луками.
Непонятно по условиям, может ли наш летун пользоваться луком (и вообще всем, что требует хорошей манипуляции руками или аналогом). Ну и лук на лету — так себе идея. С пращей те же проблемы, если у нас не какой-то парящий бехолдер с руками. Дротики — скорее да, но дротик для метания вниз и метания вверх должны быть разными. Вниз, вообще, хорошо бы использовать что-то, что разбивается при контакте с землёй, мимо которой не промахнёшься. Тут даже не только требующие уже некоторого уровня зажигательные смеси, но, не знаю, комки глины или пустотелые кувшинчики с чем-то разлетающимся.
Высыпать что-то по площадям — какое-то странное решение в условиях ограниченной грузоподхемности
Выше упоминались флешетты ПМВ. Интересно, насколько будет рабочим их прототип из палок и кхм… ладно, из камней и дерева. Собственно, это и есть «дротик сверху», просто доведённый до следующей логической стадии.
Кстати, еще одна тема для рассуждений: что если магия «появилась» не в средневековье, а была известна, скажем, с каменного века? Люди не освоили металл, соответственно маги не придумали заклинаний управления металлами, так что перекос между магией и технологией ещё более сильный.
Стандартизация не значит что все взаимозаменяемо, но значит, что есть ограниченное количество (набор) стандартов, которые приняты везде. То есть условно, купив оперативку DDR5 произведенную в Корее ты можешь поставить ее на материнскую плату с разъемом DDR 5 сделанную в США. Это делает DDR 5 стандартом.
В Империуме же каждый практически форж ворлд корчит собственный паттерн лазгана и запчасти там не взаимозаменяемы. То есть лазган не стандартизирован.
При этом однако, есть определенная стандартизация (но не полная) батарей к лазганам. То есть с высокой степенью вероятности, магазин от одного лазгана подойдет к другому.
Учитывая что для производства лазгана и батарей к нему нужен форжворлд и фабрики, а базовый огнестрел клепается в гаражах на технологии 19го века, утверждения о болльшей простоте снабжения лазганами… Сомнительны. Если с лаз-оружием все так хорошо, почему активно используется ствольная артиллерия и автопушки?
Степень прямо веры в Императоре на разных мирах и среди разных жителей есть подозрение, основанное на литературе, колеблется очень даже серьезно.
А также остальные 480 моделей могут быть: лазган с оптическим прицелом, лазган с коллиматором, лазган с тепловизором, лазган с фонариком (или как там логичнее для лазганов)…
А вот процессоры от AMD совместим только с материнскими платами, рассчитанными под процессоры от AMD. Процессор от Intel ты в нее не загонишь. Можешь, правда, загнать видеокарту от Nvidia, и оно даже работать будет, но хуже, чем видеокарта от Nvidia под процессором Intel или Radeon под процессором от AMD.
Далее, я сходу могу назвать три причины, по которой стандартизация не гарантирует полную совместимость всего со всем:
1. Смена технологических поколений. Intel разработали новое поколение процессоров — старые сокеты их не поддерживают. Плашка DDR5 в разъем для DDR3 не влезет. Переходников не предусмотрено.
2. Устаревание технологии. LPT-порт был устаревшим дерьмом еще когда мы первый комп покупали, PS/2 сейчас днем с огнем не сыскать. При этом в свое время они переходили из технологического поколения в поколение. Но в большинстве случаев можно подыскать переходники (кроме совсем уж радикальных смен, вроде отсутствия совместимых с аналоговым сигналом портов на видеокарте и монитора под VGA).
3. Вендор-лок. Тут ВНЕЗАПНО будет пример не из цифровой техники, а из производства метизов. Резьбовые соединения, как известно, очень высоко стандартизированы. Благодаря этому я могу не задумываться, какой отверткой выкрутить винт. Но в некоторых случаях производитель не хочет, чтобы я это мог сделать, и начинает выпускать винты с нестандартными головками. Точнее, они, конечно, стандартизированы, но если у меня нет отвертки, например, под Pentalobe или Oneway, то хрен я этот винт выкручу — бита нужна нестандартная, а производитель не торопится ими делиться со всеми подряд. В нашем случае это весьма маловероятно (производитель военного оружия скорее заинтересован в ремонтопригодности своих изделий на коленке), но упоминания достойно.
Если допустить, что все эти Миры-Фабрики закладывались в существенно разное время (а у нас есть причины этого не допускать?), то разница в стандартах может оказаться обусловлена именно тем, что технологии не стояли на месте и развивались на тот момент, и разные модели попросту были рассчитаны на то, что считалось де-факто стандартом на тот момент.
Да, там средний имперский гражданин никогда в жизни не увидит орка, или там тем боле эльдара или демона.
Но поскольку в Империуме война, то значит планкта платит десятину. Тоесть основное планетообразующее предприятие (будь то агропром, шахты или кузни) свою продукцию сдает на нужды войны. Кушать нечего? Ну какая досада, десятину это не отменяет.
Но поскольку в Империуме война, людей вербуют в Импкрскую гвардию. Сколько -зависит от населения и… ээ, желания, но в общем вынь да положь самую активную и здоровую часть молодежи которая улетит в космос воевать с покемонами.
Но поскольку в Империуме война, то значит униформность идеологии поддерживается не только Инквизицией с большой буквы но и полицией и местным священоством. Шаг влево, шаг вправо и расстрел, и не только потому что так кому-то захотелось, а потому что так начинается заражение хаосом — сегодня ребята говорят про скрытые возможности организма или освобождение разума, а завтра у тебя культисты взрывают хайвы.
Но потому что в Империуме война у тебя есть плаеетарное правительсвто с которым Империум ведет войска и свергнуть его очень сложно, потому что если начнешь бучу то прилетит Имперская Гвардия и убьет просто всех, потому что разбираться «а не Хаос ли это» долго и дорого, а перерывки в поставках это повод для массовых расстрелов.
Ну и далее по тексту.
Средняя имперская планета «не видит войны» так же как условный Нижний Тагил «не видел» Второй Мировой. Если там не бомбят это не значит что все на расслабоне и можно отлынивать.
Вот я недавно как раз закончил читать Flesh and Stee. Там вот планета «не видела войны», и она не смертельно опасная как Качан, не военизированая как Востроя или Кадия, не дикая как Антар, не хайв как Некромунда, не Мир-кузня как Марс.
Там нормально живут люди с тезнологиями типа условного 22го века, там не бомбят, еретиков не жгут на площадях и все такое.
Но основная продукция планеты (в данном случае — шахты прометиума) уходит «наверх». Все остальное — по остаточному принципу. Результат, ну… жить можно, но никто еще от того что значимую часть ресурсов отжирают на то чтобы убивать ксеносов и еретиков богаче не становилсч.
И тем не менее, идеология Империума предназначена для того чтобы сплотить людей Империума против врага иного вида и с иной религией.
По факту — даже если мир веками не видел войны, полыхнуть может в любой момент и в любом месте.
Я вот убей не помню, чтобы где-то упоминались проблемы с ремонтом вещей, изготовленных на одной мире-кузне, в другом мире-кузне. Так что стандартизация, обоснованная религией, работает.
Замечу, кстати, что огнестрелы у них есть, но у лазерного оружия легче с боеприпасами, а болтеры мощнее.
Огромная. Но все они веруют в Императора и в то, что человечество круче всех, пусть даже культ Императора может приобретать самые разные формы.
ЕМНИМ, лазганы от солнышка или просто у костра заряжаются. Батарейку рядом поставил и куришь. Сразу миллион вопросов с логистикой боекомплекта решает в отличии от обычного огнестрела.
Если бы Империум воевал огнестрелом, то… он бы не воевал, ибо наладить бесперебойную поставку такого количество боеприпасов в условиях сорокатысячника физически невозможно.
Ну и культурное пространство не исчерпывается религией. Есть мнение, что между обитателем дикого феодального мира и жителем форж-ворлда есть значительная культурная разница.
31, но это только упомянутые в лоре. Примера ради — в разных источниках упоминаеся примерно 70 форж ворлдов. Дает условно 1 паттерн лазганов на 2 форж-мира. Ну это не говоря уже о том, что всякие меровех паттер лазган модель 481 подразумевает наличие некоторого количества других моделей)
Как это нет? Человечество воюет с орками, тиранидами, хаосом, некронами, большей частью эльдар ир почти всегда — с тау.
А религия как раз и обеспечивает общее культурное пространство Империума.
Ну, конкретно ты привела 21 штуку, что в масштабе галактики не так уж и много.
Опять же с недосягаемыми тылами примеров вагон и маленькая тележка. Возьми викингов и Британские острова.
Ну уж нет. Превосходство в логистике было не настолько большим, как в обсуждаемом случае. Здесь буквально «недосягаемые тылы» летающих кочевников против вполне себе досягаемых у кочевников наших, земных.
С другой стороны, мы ведь рассматриваем фентезийный вариант старой доброй грызни «кочевники против земледельцев», которая много-много раз разыгрывалась в земной истории. Грубо можно ориентироваться на неё.
В книге Gurps Fantasy есть только робкое упоминание Cold Iron, но совершенно бесполезное, не описывающее никаких свойств.
Если нужно создать немагическую зону, то это решаемо. Заклинание Drain Mana (Magic стр. 127).
10 маны за ярд радиуса, что дорого, но на тюрьму для магов наложить стоит. Несколько (сотен?) наложенных кругов могут покрыть весь город, сделав его почти неуязвимым перед магией. В самом городе магии нет, а разгонять магией скалы и кидать их сверху ничто не мешает.
Одно дело если ты — начальник предприятия — не лжешь проверке из столицы. Другое дело если тебя обманули твои служащие. Или они сами ошиблись.
Летунам для великой цели «поработить пешее население островов» объединиться куда как проще, чем представителям различных сухопутных рас собраться для решающей битвы на одном из островов.
А это значит что сухопутное население островов по отдельности поставят на колени.
А это значит что не важно есть у сухопутного лук или нет. Если он подстрелит летающего, который задрал юбку его сестре, в селение прилетит десяток/сотня воинов летунов, и потребуют стрелка выдать.
Иначе на людей полетят флешетты, а на поля факелы. А потом голод заставит склонить голову перед летунами, которые привезут еду, взамен за выдачу бунтовщиков. Или поднимут налоги на это год всем, что эквивалентно.
И тронуть их нельзя, иначе прилетит тысяча этой саранчи.
А анклавы летунов недоступны сухопутным, никак. Вы их детей тронуть не можете, они ваших — могут.
Я вот так вижу. Супер чит в виде логистики на раннем этапе сформирует иерархическую систему. Летуны сверху.
Но уже появление первой летающей лодки может заставить кого-то думать. А может они к тому времени думать разучатся.
У кого нет, те держат луки в ногах и натягивают тетиву клювом.И вообще, может, они как раптораны из ДнДшно-трёшечного Races of the Wild с их ножными луками.Выше упоминались флешетты ПМВ. Интересно, насколько будет рабочим их прототип из палок и кхм… ладно, из камней и дерева. Собственно, это и есть «дротик сверху», просто доведённый до следующей логической стадии.
В Империуме же каждый практически форж ворлд корчит собственный паттерн лазгана и запчасти там не взаимозаменяемы. То есть лазган не стандартизирован.
При этом однако, есть определенная стандартизация (но не полная) батарей к лазганам. То есть с высокой степенью вероятности, магазин от одного лазгана подойдет к другому.