+258.90
Рейтинг
14.45
Сила

Энвер из Нибиру

DarkArchon, где Вы увидели русско-украинскую войну?
И это тоже. Короче говоря, тезис «ядерное оружие наносит чудовищный экологический ущерб» верен только в том случае, если оператор ядерного оружия намеренно поставит своей целью нанести чудовищный экологический ущерб ценой военной целесообразности.
В качестве примера рассмотрим Русско-Китайскую войну 21-го века.
Дальше не читал. ИМХО, если мы рассмотрим некронско-тиранидскую войну 4хх века, такой сценарий окажется ближе к реальности, нежели описанный выше.
А массовое радиоактивное загрязнение пораженных территорий
Представляет собой городскую легенду, не соответствующую действительности. Самыми опасными из всех использованных ядерных боеприпасов в плане отношения эффективности заражения к номинальной мощности были самые первые бомбы — Хиросима, Нагасаки, плюс парочка американских экспериментальных — однако что Хиросима, что Нагасаки населены до сих пор, несмотря на заражение, а на атолле Бикини несколько лет назад даже собирались устроить (если еще не устроили) курорт. Современные термоядерные бомбы на порядки «чище». Конечно, существуют конструкции ядерных боеприпасов, обеспечивающие 100% смертельное заражение на десятилетия, однако, ЕМНИП, они не стоят на вооружении и даже толком не разрабатываются дальше компьютерных моделей в силу своей очевидной бесполезности — ведь мы же хотим выиграть войну, а не убить всех людей;)
Если в мире начнется хоть сколько-нибудь серьезная война с одним из атомных государств, тактические ньюки будут использовать направо и налево.
Достаточно сказать, что буквально пару недель назад было официально озвучено, что в случае начала очередной межкорейской войны США собираются использовать против СК тактическое ядерное оружие при получении хотя бы базовых гарантий от остальных ядерных держав. Для пруфлинков см. блог Маккавити.
в средневековье не было концепции «глобальной войны», в которой уничтожение гражданского населения позиционируется одной из основных целей
Однако были глобальные войны, в ходе которых мирное население массово уничтожалось из-за технологических издержек процесса — например, Тридцатилетняя Война (уточню, что я использую концепцию «Долгого Средневековья» по Ле ГоФФу, т.е. от падения РИ и до низвержения авторитета христианства в XVIII веке).
как собственно и идеологии, призывающих к уничтожению других людей из-за цвета их кожи или идеологии
Как насчет христианства?
возможно существование ядерного оружия позволит таки ему стать б-м. длительным.
Вспоминая о том, что текущий исторический период начался в 45-м, а также учитывая тот факт, что в этом треде мы вроде как обсуждаем его завершение в ближайшую пару десятилетий (хотя по-факту он закончился агрессией США против Югославии), он определенно не будет долгим.
Если сравнить количество населения, то нет — мы убиваем меньше.
Имею заметить, что вот тут Вы таки заблуждаетесь. Известное утверждение Маркова основано, во-первых, на некорректной статистике для традиционного общества (грубо говоря, он сильно завышает процент насильственной смертности, характерный для дикарей/варваров), во-вторых, сравнении ее с европейской статистикой последних 10-20 лет (я сейчас сходу не найду ссылку на разбор его ошибок, но в общем можно сказать, что он даже статистику для II мировой использует некорректно). Что же касается реальной ситуации, то в общем можно сказать, что в традиционном обществе вероятность погибнуть насильственной смертью невысокая, но всегда постоянная независимо от времени или места, в то время как в индустриальном обществе она сильно варьируется от почти нулевой в мирное время (скажем, 60-е годы в Европе и США) до существенно превышающей таковую для традиционного общества во время войны и на той территории, где в данный момент идут боевые действия. При этом я полагаю, что если взять усредненные цифры лет за 100-150, то эти вероятности вообще не будут существенно различаться.
Тогда мы вообще не можем сделать из этих цифр никакого вывода… хотя, с другой стороны, как Вы думаете, можно ли экстраполировать такой уровень потерь (>1/3 машин за 3 года) на «новое средневековье»?
Примем на веру Ваши данные и запишем «поставлено 146 танков, потеряно 60 танков за 3 года». Сколько из этих 60 — боевые потери, и сколько пустили на запчасти?
И еще одна просьба. Не надо тащить сюда средневековых арабов и византию.
Ув. mr.Garret, если при разборе исторической концепции исключить из рассмотрения контекст и аналогии, то мы очень скоро получим чистейшую, незамутненную, дистиллированную Ваху, где в гримдарке далекого будущего пафосные спейсмарины пафосно превозмогают… вопрос в том, какое тогда отношение наш треп будет иметь к истории?
Иракская армия, продолжает эксплуатировать Абрамсы, несмотря на то, что завод по их ремонту находится в США.
Во-первых, Ирак до самого недавнего времени был таки индустриальным государством. Во-вторых, хотелось бы услышать, когда и сколько Арамсов иракская армия получила от США, а также сколько из них на ходу теперь?
Я вообще думал, что танки могут понадобится, ну максимум, для налета на соседний цементный завод.
В целях подавления недоверия предлагаю забыть про экономический смысл подобной операции (а еще лучше — пойти играть в Ваху, где такие операции вообще в порядке вещей).
«Сравнение некорректно, т.к. Британия уже была Империей, но мировым центром силы так и не стала»©Какой-Нибудь-Китайский-Или-Индонезийский-Диванный-Аналитик начала XXII века, учивший историю по современным ему китайским или индонезийским учебникам.

А если серьезно, то, прежде чем делать заявления такого масштаба (и сопоставимой глупости), будьте добры вспомнить хотя бы о том, сколько восточно-азиатских не-индоевропейскоязычных народов называют царя словами, производными от слова «раджа» (ха, это я еще не вспомнил про общее количество буддистов в мире).
Нет, его захватили бойцы украинской армии.
После того как его бросили, ЕМНИП, в Славянске, из-за неисправности ходовой (у меня сейчас нет ссылки, но эта ситуация разбиралась в блоге colonelcassad'а).
Украина свой хлам железный хранила в течение 20-ти лет.
Сколько (в цифрах) этого «хлама» было у Украины 20 лет назад?
«Не буду углубляться в Офф-топ, замечу только, что единственные заметные военные победы современной Англии были над Шотландией, которая не является английской провинцией только лишь благодаря коварным действиям первых Брюсов и поддержавших их французов»© Какой-Нибудь-Нидерландский-Диванный-Аналитик начала XVII века;)
Донецкие использовали в боях ИС-3, который не имеет электроники, лазерных систем прицеливания и прочей фигни.
Если мне не изменяет память, они использовали его в течение пары недель-месяца, а затем бросили из-за неисправности ходовой;)
Феодалы не будут строить новые танки, а те что есть можно чинить, снимая зап.части с других машин.
При таком подходе общее количество танков будет неизбежно сокращаться при каждом плановом ремонте и устремится к нулю в перспективе первого десятилетия.
Mr.Garret, Вы сейчас почти дословно повторяете идеи, широко ходившие в Голландии XVII века (с заменой слова «Китай» на слово «Англия»), а позднее в Англии и Германии XIX века (с заменой на «США»).
Индусы и прочие восточные народы в принципе не способны на военную экспансию, что доказала их многотысячелетния история
Готов держать пари на что угодно, что подобные же идеи массово высказывали османские интеллектуалы XVI века или цинские — XVII;)
Если бы существовал сухопутный мост от Малой Азии до Балкан, то Константинополь и основная территория Восточной Римской Империи были бы, скорее всего, захвачены еще персами в VII веке, а затем, после крушения державы Сасанидов, сравнительно легко вошли бы в состав Арабского Халифата и исламизировались. Что же касается VIII века, то ИМХО, тогда время было уже упущено, т.к. кризис, уничтоживший римскую цивилизацию, благополучно закончился. Если сравнивать с недавними событиями, то это как если бы англичане приплыли «в силах тяжких» не в цинский Китай середины XIX века, а в коммунистический хорошо, пусть националистический-постреволюционный Китай середины XX.
возникли из-за того, что арабам так и не удалось сокрушить Византию
Если бы на месте Босфора была суша (либо если путь до Испании через Северную Африку был бы вдвое короче), это бы никак не повлияло на общую ситуацию.
«Новое средневековье» с технологически продвинутым феодализмом и корпорациями может позволить себе построить и эксплуатировать несколько танков, но никак не танковую бригаду, порожденную индустриальной цивилизацией во всей ее славе. Соответственно, толку от этих нескольких танков в масштабах, скажем, Европы, не будет никакого. Короче говоря, Alita, я готов подписаться под каждым Вашим словом.
У ISIS много танков?
Мне встречались оценки от сотни до нескольких сотен — однако ИГ (называть его ИГИШ после официального провозглашения государства какбэ некорректно), во-первых, представляет собой «типа-взбунтовавшееся туземное подразделение армии США» (и, соответственно, обязано своими танками американской-пока-еще-индустриальной-цивилизации), во-вторых, не имеет промышленных мощностей для сопровождения и ремонта этих танков, и без помощи США (Саудовской Аравии, Израиля и я ХЗ, кто им там помогает согласно последней официальной(tm) конспирологической версии событий) через год-два побросает их из-за поломок и будет сражаться на тачанках и гантраках как все нормальные боевики.
В целом, покупка оружия и доспехов отбивалась за 6-9 месяцев службы наемника.
Или за разграбление 1 умеренно-богатого города.
Собственно, наше поколение расцвет Dark Age 2.0 не увидит. Мы находимся в положении последних Римлян.
Против концепции «нового средневековья» есть как минимум один аргумент. Рушащийся Рим не стал персидской/арабской/индийской/китайской колонией только в силу логистических ограничений, накладываемых технологическим уровнем. Крушение современной европейской цивилизации в аналогичных условиях приведет не к «новому средневековью», а к колонизации приморских областей Европы китайцами/индусами/индонезийцами, и навязыванию неравноправных договоров осколкам континентальных держав. Собственно, первые признаки этого вроде массового экспорта китайских модельных наркотиков (=«солей для ванн», «спайса», etc) мы уже наблюдаем; ИМХО, пройдет максимум поколение, и вслед за этим новым опиумом в Европу придут 黑船.

P.S.: дабы меня не обвинили в политической ангажированности, позвольте напомнить, что в данном контексте под «Европой» я понимаю европейскую цивилизацию в широком смысле, т.е. к России все вышесказанное относится в полной мере.