Позиция «У вас тут всё получается слишком хорошо поэтому клюквенно. Надо больше трупов, безобразия и опричников, травящих народ медведями. Потому что в русской культуре всегда всё плохо — именно в этом состоит русский дух.».
Позиция «Уберите отсюда своих опричников, у нас фентези, и я хочу иметь возможность играть Ильёй Муромцем, который будет защищать русский народ от лиха одноглазого, а не Ильёй Муромцем — псом кровавого режима!»
Позиция «Славянское фентези ничем не будет отличаться от западного, только личи будут называться кощеями, а паладины — богатырями. Можно и не стараться.»
Важно то, что мы здесь имеем доступ только к той части славянской культуры, которая относится к русским, украинцам и белорусам. Поэтому шансы сделать хороший сеттинг по культуре остальных видов славян у нас ещё ниже. Так что лучше сосредоточиться на той культуре, с которой нам удобнее работать. Если что — выпустим потом дополнение про поляков.
А современная РФ не наследница Киевской руси, она наследница империи Ивана Грозного и у нее совсем иной культурный миф.
Я не знаю, почему РФ не наследница Киевской Руси, но в курс истории она входит. Кстати, нашей украинской истории тоже.
Но главная проблема в том, что средневековое фентези получится только из Киевской Руси. Последующие века должны будут работать в режиме городского фентези, с маскарадом и прячущимися по углам упырями. Потому что разгуливающие в открытую по миру монстры возможны только в режиме слабости центральной власти. Иначе Лихо Одноглазое затравили бы опричники медведями, и приключенцы были бы не нужны.
Тут есть поляки, чехи и сербы, чтобы принять участие в дискуссии?
Отмечу, что у кого-то из них есть Ведьмак, которого можно взять за основу сеттинга.
(да, у меня плохо с географией, и я не помню, откуда именно родом пан Анджей. Вроде бы из Польши.)
Из того, что я слышал, Мартина и его «игру престолов» хвалили за какой-то вид реализма. Не то реализм характеров, не то что-то в этом роде.
Ну и ещё у него есть «реализм» в значении того, что всё плохо, грязно, с убийствами и изнасилованиями в кадре.
Автор исходного поста хочет, чтобы кроме славянских имён и славянских монстров, в этом фентези было что-то ещё славянское. «Русский дух» или хотя бы доля русских обычаев.
Вопрос в том, что туда можно включить, а что является нежелательным нашествием истории в нашу фентези.
Пока упоминались без жутких споров только герои, которые сперва в баньке попарятся и пирогов поедят, а потом уже идут биться с лихом одноглазым.
Фентезийный мир работает как мир автора, если не указанно иное.
Поскольку автор не задумывался о том, что трусы когда-то изобрели (насколько я слышал, одежда в несколько слоёв пришла на русские земли от татаро-монголов), то они есть.
Поскольку автор не задумывался о деталях работы мира, где грамотность — это исключение, а не правило, мир работает так, как будто в нём есть книгопечатание и всеобщая грамотность, несмотря на то, что книги выглядят так, как автор видел в музее.
При описании сеттинга надо либо уделить внимание тому, как отсутствие этих технологий отражается на быте населения, или мастера при игре тоже с высокой вероятностью забудут про эти последствия.
Возможно, это как-то связанно с уровнем общения, и если бы участники лучше и более дипломатично излагали свои мысли, то дискуссия бы была гораздо короче.
Тут постоянно звучит утверждение, что играть в режиме, когда герои потенциально могут умереть, загубив при этом 2 часа на создание расписки и пять минут, за которые не были придуманы ни биография ни имя персонажа, прямо-таки невозможно.
Да, меня не устраивает глубина проработки персонажей в моей группе игроков.
Тут главная проблема — у разных участников дискуссии разное представление о том, что клюква, что — русская мифология, а что — авторская лицензия выдумывать всего, что будет хорошо в сеттинге.
Diskworld (Плоский Мир) Пратчетта именно так и работает. Там перед важным выстрелом специально усложняют его, чтобы шанс попасть был 1 на миллион. Ведь все знают, что шансы 1 на миллион работают 9 раз из 10!
Ну в общем да. Просто в это обсуждение набились люди, которые говорят, что без опричников, травящих людей медведями, это фентези будет не славянское. Я в это не верю.
Накал страстей может быть и по другим поводам, но это уже совсем другой жанр игры, с крайне высокой «киношностью». Но я не вижу, почему такую ситуацию следует считать единственно возможной.
Потому что автоматоны подчиняются трём законам робототехники? или хотя бы тому, который запрещает им убивать людей. Это очень неплохая идея, если опасаешься, что они восстанут и начнут пытаться убить всех людей.
Ну или они недостаточно хитры и незаметны, чтобы быть эффективными убийцами.
А еще есть адекватные игроки, которые не ввязываются в каждую встречную драку
Правила игры — это внутримировые законы физики. Если они не позволяют персонажам умереть — значит, персонажи могут идти на любой риск, зная, что точно выживут. И это совершенно адекватный и логичный поступок, потому что они находятся в мире, который работает по-другому, чем наш.
Если это правило распространяется только на игровых персонажей — значит они в своём мире сверхъестественные существа, и бросаться защищать всех слабых и обиженных — их моральный долг, потому что они настолько превосходят всех окружающих.
Позиция «Уберите отсюда своих опричников, у нас фентези, и я хочу иметь возможность играть Ильёй Муромцем, который будет защищать русский народ от лиха одноглазого, а не Ильёй Муромцем — псом кровавого режима!»
Позиция «Славянское фентези ничем не будет отличаться от западного, только личи будут называться кощеями, а паладины — богатырями. Можно и не стараться.»
Но главная проблема в том, что средневековое фентези получится только из Киевской Руси. Последующие века должны будут работать в режиме городского фентези, с маскарадом и прячущимися по углам упырями. Потому что разгуливающие в открытую по миру монстры возможны только в режиме слабости центральной власти. Иначе Лихо Одноглазое затравили бы опричники медведями, и приключенцы были бы не нужны.
Отмечу, что у кого-то из них есть Ведьмак, которого можно взять за основу сеттинга.
(да, у меня плохо с географией, и я не помню, откуда именно родом пан Анджей. Вроде бы из Польши.)
Ну и ещё у него есть «реализм» в значении того, что всё плохо, грязно, с убийствами и изнасилованиями в кадре.
Вопрос в том, что туда можно включить, а что является нежелательным нашествием истории в нашу фентези.
Пока упоминались без жутких споров только герои, которые сперва в баньке попарятся и пирогов поедят, а потом уже идут биться с лихом одноглазым.
Поскольку автор не задумывался о том, что трусы когда-то изобрели (насколько я слышал, одежда в несколько слоёв пришла на русские земли от татаро-монголов), то они есть.
Поскольку автор не задумывался о деталях работы мира, где грамотность — это исключение, а не правило, мир работает так, как будто в нём есть книгопечатание и всеобщая грамотность, несмотря на то, что книги выглядят так, как автор видел в музее.
При описании сеттинга надо либо уделить внимание тому, как отсутствие этих технологий отражается на быте населения, или мастера при игре тоже с высокой вероятностью забудут про эти последствия.
Да, меня не устраивает глубина проработки персонажей в моей группе игроков.
Ну или они недостаточно хитры и незаметны, чтобы быть эффективными убийцами.
Если это правило распространяется только на игровых персонажей — значит они в своём мире сверхъестественные существа, и бросаться защищать всех слабых и обиженных — их моральный долг, потому что они настолько превосходят всех окружающих.