Если уж говорить о больших цифрах, обывателей не так часто насильственно убивают. А насколько я понимаю, бессмертный перестает стареть только после первой своей смерти. И если таковой не произошло, то имеет все шансы помереть от старости. Кроме того, насколько я понимаю, вынужденный образ жизни бессмертных не слишком способствует жизни обывателя. За годы вынужденной игры в декапиташки, к которой, с немалой долей вероятности прилагается регулярное бродяжничество, и догонялки с толпой факелов, крестьян и вил, довольно быстро любого бюргера превратить в отъявленного авантюриста.
Включусь, если позволите. Бессмертный монарх, который обучен быть правителем, как мне кажется действительно лучше простого монарха. Далее по пунктам:
— Неподкупность. Да, потому как сам бессмертный император и есть источник всех богатств империи. Ему принадлежит все. И если подданный пытается подкупить императора благами, по факту ему самому и принадлежащими, это повод утяжелить или укоротить жизнь такого подданного, но не вестись на примитивные разводы. И существо, проправившее хотя бы десяток лет (вроде лича, стоящего во главе небезизвестной северной империи нашего мира) прекрасно это понимает. Ну а если соблазнить императора пытается кто-то из-за пределов подконтрольного государства, то это уже либо внешняя политика, либо стратегическая внешняя политика. В конце концов, бессмертное может просто подождать, пока желаемое перейдет ему в руки.
-Иммунитет к лести и другим манипуляциям. Да. Бессмертное правящее существо с немалой долей вероятности воспользуется своим биологическим статусом и примет статус бога или, хотя бы посланника богов. И в любом случае, если оно одно бессмертно, то оно лучше остальных людей и прекрасно это осознает. Лесть будет работать потому что приближенным к кормушке надо давать какие-то плюсы и бонусы, и делить их проще по выказываемой лояльности, но воспринимать всерьез восхваления, исходящие от заведомо низших существ.
-Иммунитет к человеческим порокам. Спорно, но возможно что и да. Разные авторы периодически рассказывают нам, что пороки приедаются. В любом случае, даже при непорочном императоре сохранится вполне себе прогнившая аристократия (таки да, власть развращает, а рас бессмертное у власти уже находится некоторое время, то и аристократия с великой долей вероятности успела пустить корни на своих местах), так что этот пункт, увы не очень важен.
— Добродетельность и сострадательность. Честно говоря, мне эти качества представляются вредными для правителя империи. Примерно так же как добро не сочетается со справедливостью.
— Умение действовать несмотря на стресс. Да, в силу элементарного опыта.
— Умение принимать решения без промедления. Опять спорно. Однако, возможно успевшее пожить бессмертное будет иначе относиться к необходимости стремительных решений. Не успеет сейчас, успеет через век — спешить некуда.
— Стратегическое мышление и административные навыки. Ну, вообще-то это не совсем работа императора. На это есть генералы и министры, но если само бессмертное решит освоить такие навыки, то у него будет время их освоить. Благо, это просто навыки.
— Тонкости манипулирования человеческим эмоциями. Опять-таки навык, нарабатывающийся со временем.
— Устойчивость психики к ментальным расстройствам. Вот тут, конечно очень спорно. Есть мнение, что человеческое сознание в принципе не приспособленно для слишком долгого существования, и любой, проживший дольше нормальной человеческой жизни рискует сойти с ума. Впрочем, трезвомыслие даже обычных власть имущих тот еще вопрос для простых граждан.
— Устойчивость к опасным для общества заблуждениям. Ну тут вообще придется о терминах договариваться прежде чем дальше думать. Все эти вопросы про норму и пользу в исторической перспективе.
Собственно, мысль, которую я пытался продвинуть (насколько я понимаю, в паре с Арисом) — бессмертный и давно правящий император гораздо лучше императора смертного, потому что обладает гораздо большим опытом и не так зависит от мимолетных благ, как его недолговечные коллеги.
Своеобразная, но вполне однонаправленная. Призванная, чтобы один индивидуум не то что считал, что может просто так пульнуть в другого лазерным взглядом, но чтобы у него даже мысли такой не возникало. А то о чем вы говорите вещи все-таки немного другого порядка, как мне кажется. Они как раз про права большинства, которым мутанты по изначальной установке не являются.
Отличная тема) И я как раз не в полной мере согласен, так что если вы не против, можем поспорить.
Общество прекрасно защищено от подобных феноменов, пока их количество измеряется в долях процента. Просто потому что общество не работает с личностями, оно работает с группами. И даже если взять довольно небольшой и закрытый социум, вроде населения небольшой деревни, и там подобная ситуация не будет фатальной, конечно при условии, что всем все про всех известно. В таких социумах очень сильно выделяются все индивидуальные особенности, которые вполне могут скомпенсировать сверхспособности. Петрович двухтонные камни руками тягает, Бабка Лизовета самогон гонит, Медсестричка Аленушка стриптизом лечит, а у Петра Тимофеевича две коровы в хозяйстве — все эти персонажи находятся в довольно равных условиях.
А вот насчет ходячих наркотиков — ситуация немного странная. Достаточно логично, что таких суперменов будут угнетать, но не для того чтобы их изжить, а чтобы у них не было шанса найти работу кроме как у тех же наркоборонов. Легкий наркотик без затрат на производство и риска попасться — клондайк же!
«Прямо изнываю от своего благородства. Втретил вчера бабушку в темном переулке, и свидетелей даже нет. А я взял и не стал ее убивать»(к)ак-то так
Ну, не преувеличивайте. Вся история формирования общественных этики и морали направлена на то, чтобы люди просто так не беспредельничали. И нам давно уже приходится полагаться на подобные эфемерные материи.
Ну а в людях икс, как мне кажется уже в другую сторону перегиб. Хотя, конечно, там активно работают конгресмены, стругающие законы против гомосексуалистов мутантов. Ну а политический пиар — это уже серьезная движущая сила для развития расовой ненависти.
И все равно, если «социальные каналы» формируются именно на основе таких связей, а у магов они работают иначе, маги оказываются довольно бесчуственными тварюшками.
На самом деле, как мне кажется, не совсем так. В описанной ситуации люди игнорируют то, что им не знакомо. Это может никак не коррелировать с внимательностью в привычных ситуациях, и прекрасно лечится обучением. Собственно, в нашем мире дела обстоят похожим образом, хоть и не так выражено.
У Фрая концепция мира паука не очень прописана, как мне кажется. Там это не столько каналы между людьми, сколько именно паутина, в которую люди вклеивают штуки, чтобы они никуда от них не делись.
Ага и заразность зевания сюда же)) Интересно, скольким прочитавшим эту фразу сейчас захотелось зевнуть. Тогда получается, что все социальные существа должны уметь строить подобную структуру. Представляю себе ведьму с прирученным фамилиаром-термитом, который в отрыве от своей колонии обрел суперспособности и личное сознание)
Вот, кстати и вопрос: получается, в такой картине мира и сами волшебники должны избегать мыслей о других людях, чтобы не допустить утечки силы?
Да и еще значение играет их природа и то, почему им ничего от нас не надо. Потому как у людей город миллионник, это не только сам город, который действительно можно спрятать, но и окружающие его поля, пасбища, свалки и прочие вспомогательные территории, которые занимают гораздо больше пространства чем сам город. Если эти существа едят звездный свет, то возможно у них все равно будет потребность в зоне отчуждения.
Ну и да, если существа — просто горы мяса и мозгов, которые спокойно предаются мечтаниям в своих пещерах и живут на колебаниях магнитного поля земли, то им и правда будет не очень сложно спрятаться, наверное.
Вообще замечательно) Практически готовый сеттинг, спасибо большое)
Единственное, надо все-таки продумать какой-то эффект от подобных связей. Ну и какое-то космологическое обоснование бы не помешало.
Прекрасная версия! Заодно объясняет, почему периодически в каких-то регионах начинают регулярно появляться летающие тарелочки. А как по вашему, насколько много существ может существовать в таком режиме? Предположим, что они все-таки видимы и отличимы на вид. Ну а инфильтраторы каким-нибудь хитрым способом маскируются.
Вот в этом «мы точно знаем» как раз и проблема)) Мне нравится считать, что я живу в мире всемирного заговора (ни у кого нет лишней шапочки из фольги?) и очень многое из того что мы точно знаем — только ширма для чего-то более интересного.
Да и в арс магике ситуация похожая. И, по моему, парадокс немного не так работает. Он не сил отнимает, а дает колдующему подзатыльник с той же силы, какой было колдовство.
— Неподкупность. Да, потому как сам бессмертный император и есть источник всех богатств империи. Ему принадлежит все. И если подданный пытается подкупить императора благами, по факту ему самому и принадлежащими, это повод утяжелить или укоротить жизнь такого подданного, но не вестись на примитивные разводы. И существо, проправившее хотя бы десяток лет (вроде лича, стоящего во главе небезизвестной северной империи нашего мира) прекрасно это понимает. Ну а если соблазнить императора пытается кто-то из-за пределов подконтрольного государства, то это уже либо внешняя политика, либо стратегическая внешняя политика. В конце концов, бессмертное может просто подождать, пока желаемое перейдет ему в руки.
-Иммунитет к лести и другим манипуляциям. Да. Бессмертное правящее существо с немалой долей вероятности воспользуется своим биологическим статусом и примет статус бога или, хотя бы посланника богов. И в любом случае, если оно одно бессмертно, то оно лучше остальных людей и прекрасно это осознает. Лесть будет работать потому что приближенным к кормушке надо давать какие-то плюсы и бонусы, и делить их проще по выказываемой лояльности, но воспринимать всерьез восхваления, исходящие от заведомо низших существ.
-Иммунитет к человеческим порокам. Спорно, но возможно что и да. Разные авторы периодически рассказывают нам, что пороки приедаются. В любом случае, даже при непорочном императоре сохранится вполне себе прогнившая аристократия (таки да, власть развращает, а рас бессмертное у власти уже находится некоторое время, то и аристократия с великой долей вероятности успела пустить корни на своих местах), так что этот пункт, увы не очень важен.
— Добродетельность и сострадательность. Честно говоря, мне эти качества представляются вредными для правителя империи. Примерно так же как добро не сочетается со справедливостью.
— Умение действовать несмотря на стресс. Да, в силу элементарного опыта.
— Умение принимать решения без промедления. Опять спорно. Однако, возможно успевшее пожить бессмертное будет иначе относиться к необходимости стремительных решений. Не успеет сейчас, успеет через век — спешить некуда.
— Стратегическое мышление и административные навыки. Ну, вообще-то это не совсем работа императора. На это есть генералы и министры, но если само бессмертное решит освоить такие навыки, то у него будет время их освоить. Благо, это просто навыки.
— Тонкости манипулирования человеческим эмоциями. Опять-таки навык, нарабатывающийся со временем.
— Устойчивость психики к ментальным расстройствам. Вот тут, конечно очень спорно. Есть мнение, что человеческое сознание в принципе не приспособленно для слишком долгого существования, и любой, проживший дольше нормальной человеческой жизни рискует сойти с ума. Впрочем, трезвомыслие даже обычных власть имущих тот еще вопрос для простых граждан.
— Устойчивость к опасным для общества заблуждениям. Ну тут вообще придется о терминах договариваться прежде чем дальше думать. Все эти вопросы про норму и пользу в исторической перспективе.
Собственно, мысль, которую я пытался продвинуть (насколько я понимаю, в паре с Арисом) — бессмертный и давно правящий император гораздо лучше императора смертного, потому что обладает гораздо большим опытом и не так зависит от мимолетных благ, как его недолговечные коллеги.
Общество прекрасно защищено от подобных феноменов, пока их количество измеряется в долях процента. Просто потому что общество не работает с личностями, оно работает с группами. И даже если взять довольно небольшой и закрытый социум, вроде населения небольшой деревни, и там подобная ситуация не будет фатальной, конечно при условии, что всем все про всех известно. В таких социумах очень сильно выделяются все индивидуальные особенности, которые вполне могут скомпенсировать сверхспособности. Петрович двухтонные камни руками тягает, Бабка Лизовета самогон гонит, Медсестричка Аленушка стриптизом лечит, а у Петра Тимофеевича две коровы в хозяйстве — все эти персонажи находятся в довольно равных условиях.
А вот насчет ходячих наркотиков — ситуация немного странная. Достаточно логично, что таких суперменов будут угнетать, но не для того чтобы их изжить, а чтобы у них не было шанса найти работу кроме как у тех же наркоборонов. Легкий наркотик без затрат на производство и риска попасться — клондайк же!
Ну, не преувеличивайте. Вся история формирования общественных этики и морали направлена на то, чтобы люди просто так не беспредельничали. И нам давно уже приходится полагаться на подобные эфемерные материи.
Ну а в людях икс, как мне кажется уже в другую сторону перегиб. Хотя, конечно, там активно работают конгресмены, стругающие законы против
гомосексуалистовмутантов. Ну а политический пиар — это уже серьезная движущая сила для развития расовой ненависти.Ага и заразность зевания сюда же)) Интересно, скольким прочитавшим эту фразу сейчас захотелось зевнуть. Тогда получается, что все социальные существа должны уметь строить подобную структуру. Представляю себе ведьму с прирученным фамилиаром-термитом, который в отрыве от своей колонии обрел суперспособности и личное сознание)
Вот, кстати и вопрос: получается, в такой картине мира и сами волшебники должны избегать мыслей о других людях, чтобы не допустить утечки силы?
Ну и да, если существа — просто горы мяса и мозгов, которые спокойно предаются мечтаниям в своих пещерах и живут на колебаниях магнитного поля земли, то им и правда будет не очень сложно спрятаться, наверное.
Так это не ролевая система, раз там арки есть? Видимо, комикс или сериал?
Единственное, надо все-таки продумать какой-то эффект от подобных связей. Ну и какое-то космологическое обоснование бы не помешало.