Спорный вопрос. Если после рассказов о том, что круги подделка, поддельщики продолжают их рисовать, то у них что-то не в порядке с головой. Либо все-таки все не так просто
Гарри Поттер все-таки не самый реалистичный сеттинг. Ему, собственно это и не требуется. И если начать подходить к нему с линейкой и штангенциркулем, то довольно быстро складывается впечатление, что
— большинство волшебников — идиоты, не способные увидеть глобальную картину (версия Квиррела из HPMOR).
А зачем? Это получается несколько механистическим объяснением, мол маскарад поддерживается потому что есть специальные серьезные дяди с отрезанными улыбками, которые приходят и молча поправляют все. Такая вот персонифицированная карма, как мне кажется скорее обедняет сеттингю
На самом деле, я сейчас начал думать в сторону самоподдерживающегося маскарада. В конце концов, с какой стати существа, во всем, может быть только кроме численности, превосходящие человека будут от него прятаться
Интересная позиция, спасибо.
Кстати, вопрос, а обязательно ли наличие супернатуралов влечет за собой появление охотников? Возможно, я слишком инфантилен в своей вере в человечество, но по-моему, если человек узнает о существовании неагрессивного фантастического существа, первым порывом будет все-таки не охота, а знакомство.
А, ну да, понятный подход. Собственно, как мне кажется, классический для игр по городскому фэнтези.
Кстати, если супернатуралы искажают реальность вокруг себя, можно придумать сеттинг, в котором законы жанра в ситуациях, связанных с ними будут обретать силу законов природы. Вероятно, тоже не самое серьезное творение получится)
Ну да, а еще можно сделать бродячую цирковую труппу сделать, или банду байкеров к которым никто не лезет потому что боятся, или деревню староверов. Но тут действительно есть пара довольно значимых ограничений. Во-первых, количество. Все эти варианты подразумевают, что всех сверхнатуралов в мире всего пару сотен и они довольно сконцентрированы на некой территории. А во-вторых, как говорили в первом «от заката до рассвета», каким бы безумным человек не был, он не взрывается, если на него попадает солнце. Реальные странности таким методом не очень спрячешь.
На самом деле, хотелось бы максимально избежать условностей вида «it's magic». Или вы имеете в виду что-то более формализированное? С файлами Дрездена, увы, практически не знаком.
Эзотерористы да? Действительно, можно выделить в отдельный пункт, но мне казалось, что это один из вариантов «власти скрывают». Потому что охотники одиночки не смогут достаточно самоорганизоваться, чтобы выработать протокол секретности, и не обладают достаточными силами, чтобы Всегда! оказываться там где надо и затыкать образующиеся дыры.
О, а можно подробнее? А то у меня с ориенталистикой все тяжко. Мне казалось, что в их парадигму вполне вписано существование прямо рядом с ними всякой нежити и нечисти.
В мире тьмы авторы не сказать чтобы сильно беспокоились о том, чтобы их модели работали в нашем мире. Собственно, не уверен, что и в самом их мире готикпанка заявленная картина не развалится, если поковырять ее под лупой. Собственно, на wod.su это регулярно проделывают, и ты сам знаешь, до каких размеров вырастают холивары.
Я прошу как раз представить набросок «этой картинки» в условиях нашего реального мира. И рассказать, за счет чего она может существовать в том виде, который нужен для поддержания изначальной идеи городского фэнтези. То есть как в нашем мире могут долгое время существовать сверхлюди таким образом, чтобы никто о них не узнал.
Ну, это несколько смещает фокус игры и, что ли, ограничивает ее. В базовой идее вообще отсутствует пункт про то, кем играют игроки. Пусть они будут человеческими журналистами, и тогда надо решить какие препоны им придется преодолевать. Пусть они будут среднестатистическими сверхнатуралами, и тогда стоит понять от кого и за что они будут получать по ушам за нарушение маскарада. И какие у такого нарушения могут быть последствия. Если они будут работниками службы зачистки, то да, надо разрабатывать процедуры поддержания маскировки. Ну и так далее. Сейчас же я предлагаю пока просто по-теоритезировать, как это вообще работает.
Почему вы думаете, что они смогут поддерживать маскарад с требуемой надёжностью?
Собственно, это и есть вопрос, который меня интересует. Идея долгое время существующего среди людей тайного сообщества, о котором никто не знает, кажется не самой логичной. Однако именно такая предпосылка нужна для игры в классическое городское фэнтези. Вот и хочется порассуждать о том, как это все-таки может работать.
Что касается некомпетентности правительства, то тут ведь как. В конце концов, мы ведь конечные пользователи государства, и не слишком представляем что там и как происходит. Может быть с опасными структурами не борются потому что они являются социальным заказом и необходимым элементом пропаганды, а очевидная нелепость действий нашей верхушки — маска для серых кардиналов, чтобы простой обыватель не подумал, что там наверху кто-то может проворачивать сложные схемы. Ну а по поводу фамилии римлян (это разве не в Египте было такое наказание?), есть замечательный рассказ про Герострата. Он, мол, специально хотел обессмертить свое имя, для чего и сжег храм Артемиды, но хитрый судья приказал вычеркнуть из истории имя Герострата, ничего общего с именем настоящего поджигателя не имевшее.
А что касается серых человечков и ангелов, то тут тоже есть проблема. Если они обладают совершенно чуждым человеку разумом, то следы их деятельности могут вызывать подозрение сами по себе. Вроде как, если бы супернатуралы писали на полях послания человечеству, а серые человечки затирали эти надписи своими кругами.
Что характерно, у нас в магах только однажды такую незаметность для мироздания взяли)
На самом деле, я сейчас начал думать в сторону самоподдерживающегося маскарада. В конце концов, с какой стати существа, во всем, может быть только кроме численности, превосходящие человека будут от него прятаться
Кстати, вопрос, а обязательно ли наличие супернатуралов влечет за собой появление охотников? Возможно, я слишком инфантилен в своей вере в человечество, но по-моему, если человек узнает о существовании неагрессивного фантастического существа, первым порывом будет все-таки не охота, а знакомство.
Кстати, если супернатуралы искажают реальность вокруг себя, можно придумать сеттинг, в котором законы жанра в ситуациях, связанных с ними будут обретать силу законов природы. Вероятно, тоже не самое серьезное творение получится)
Я прошу как раз представить набросок «этой картинки» в условиях нашего реального мира. И рассказать, за счет чего она может существовать в том виде, который нужен для поддержания изначальной идеи городского фэнтези. То есть как в нашем мире могут долгое время существовать сверхлюди таким образом, чтобы никто о них не узнал.
Что касается некомпетентности правительства, то тут ведь как. В конце концов, мы ведь конечные пользователи государства, и не слишком представляем что там и как происходит. Может быть с опасными структурами не борются потому что они являются социальным заказом и необходимым элементом пропаганды, а очевидная нелепость действий нашей верхушки — маска для серых кардиналов, чтобы простой обыватель не подумал, что там наверху кто-то может проворачивать сложные схемы. Ну а по поводу фамилии римлян (это разве не в Египте было такое наказание?), есть замечательный рассказ про Герострата. Он, мол, специально хотел обессмертить свое имя, для чего и сжег храм Артемиды, но хитрый судья приказал вычеркнуть из истории имя Герострата, ничего общего с именем настоящего поджигателя не имевшее.
А что касается серых человечков и ангелов, то тут тоже есть проблема. Если они обладают совершенно чуждым человеку разумом, то следы их деятельности могут вызывать подозрение сами по себе. Вроде как, если бы супернатуралы писали на полях послания человечеству, а серые человечки затирали эти надписи своими кругами.