но сам подход в рубящих ударах топора и меча, например, различается ИМХО не так сильно, как то выдает GURPS.
Отличается из-за разного баланса, как сказали выше. И в любом случае это сильно отличается от работы рапирой, которая мало того что предпочтительно колющая, так еще использует преимущественно другие стойки и футворк. В то же время длинная рапира ренессанса имеет сильно больше общего со шпагой-дворянкой из другой категории чем с топором из своей.
Я бы вытащил все с F парированием в одну отдельную категорию, с возможностью пользоваться этим оружием с другими навыками, но с потерей этого F.
Он прямо сильно различается из-за принципиально разного баланса кстати. Всяко больше разницы чем между ударом короткого меча и длинного.
Если бы мне потребовалось решать такую задачу, я бы делила по принципу клинки — топоры\дробящее — полеармы — экзотика.
Когда-то игроки, в числе которых была я, не стали задавать ведущему уточняющий вопрос и кинули динамит в телегу с трупами.
Оказалось, что это не трупы, а просто люди без сознания.
Ведущий смотрел на нас круглыми глазами, мы смотрели такими же на него.
«Ты же сказал, что их ЗАБИВАЮТ и бросают в телегу!»
«Ну, если не поняли, могли бы уточнить!»
Я согласен, что стили владения различны, но сам подход в рубящих ударах топора и меча, например, различается ИМХО не так сильно, как то выдает GURPS.
Если уровень владения топор Гимли или Рагнара на уровне владения маркизом шпагой, то да. Если им так захочется, то разобраться они смогут. Стилем французского фехтования они не овладеют, за это отвечает собственно Стиль, но махать смогут вполне недурно. Только не дворянкой, а рапирой, дворянка проходит по Короткий холодняк.
Я согласен что с навыками ХО в гурпсе сильный перебор. Но все же фехтование смолсвордом сильно отличается от фехтования палашом и оба они очень сильно отличаются от топора, а здесь это один навык Длинный «холодняк». Получается можно взять Рагнара Лотброка, или там Гимли, сына Глоина, и через восемь часов подготовки он будет владеть шпагой-дворянкой на уровне маркиза ДэМейна.
Если речь о копье, которым можно одной или двумя руками действовать, то это древковое, т.к. древко и техника не сильно меняется. Если это полуторник или топор, где можно схватиться двумя руками, то это короткий холодняк и длинный холодняк, т.к. техника меняется. Такие мысли тоже ходили за нашим столом, и в начале это был один навык длинного холодняка с дополнительным штрафом знакомства за одноручный/двуручный хват. Но решил все же развести в две категории из-за красивой параллели с фехтбуками. Старый вариант тоже рабочий, помогает всяким ведьмакам и гатсам переключаться без траты очков.
Универсальные навыки слишком дорогие, за такую цену в них должен быть весь холодняк. Также Вайлдкарды это ИМХО про полную разносторонность персонажа а-ля Бэтмен, тогда как Альтернативный холодняк просто другой подход к обычным специализациям.
Это не требует больше усилий чем задавание вопросов метагеймом, но это дает ДМу что-то с чем он может работать (может НПЦ увидят что Берилл задумалась, или побледнеют от тяжелого взгляда Арандила, понимая что сейчас к ним придет белый и пушистый), не прерывает иммерсию, и вообще почти в любом разрезе лучше за счет того что вы просто добавили [Имя персонажа/Я] и подходящий глагол.
В большинстве разницы не будет очень большой, но во-первых это дает повод задуматься а стал бы эту информацию спрашивать (и как эту информацию получил бы) персонаж, что по моему всегда хорошая вещь чтобы ее держать в голове, а во-вторых дает ДМу что-то с чем можно работать, вместо тогочтобы останаливать игру для паралельного разговора.
Как я понимаю, тем, что ведущий в случае вопросов видит план игрока и цель — то есть ту область, по которой надо дать информацию, а не должен угадывать. Йогурт же говорил выше. Плюс что-то происходит (или планируется) в игровом пространстве и в его терминах, а не просто игроки перекидываются своими фразами, что привлекает чуть больше внимания к игровому пространству.
«Я предположу что эта вот речка на карте очень мелкая, и поэтому перейду ее вброд»
«Поскольку эти ребята носят кильты я предположу что это гордая военная культура и чтобы установить свое доминантное положение я дам их вожду в морду!»
А чем это принципиально лучше вопросов «Речка достаточно мелкая, чтобы перейти вброд?» или «Вот эти ребята в килтах сильно воинственные?». Пока выглядит так, что от игроков требуется ритуально добавлять определённый кусок фразы просто потому что.
Чем?
Если у игрока есть Предположение Х, то или он считает что это предположение верное (и тогда он и вопросы про него задавать не будет), или он не уверен что это предположение верное, и тогда он может с равным усилием задать ДМу вопрос метагеймом или добавить к этому вопросу «Мой персонажнейм + глагол.» и сделать это инвестигативной заявкой.
Я не уверен как это поменяется от возможности задавать вопросы метагеймом?
Если я вчера сказал что Гдетодамская Речка — это важнейшая торговая артерия Империи а завтра что это мелкий ручеек и ее можно перейти вброд, то ну упс косяк как ДМа, нарушение последовательности. Но это никак не зависит от того я это сказал в ответ на заявку игрока о том что персонаж пытается оценить глубину речки, в ответ на его метаигровой вопрос или допустив заявку основанную на неверном предположении.
Знаешь, раз уж я всякими притчами изъясняюсь… Вот ещё одна. У Данте, если ты помнишь, в «Божественной комедии» есть такой момент, когда он встречает две души. Одна при жизни уморила голодом другую (замуровав с сыновьями) и сейчас вторая мстит, вечно грызя шею второй. Находятся они при этом обе в аду, в ледяном Коците, почти на самом дне — потому что где ещё с таким подходом можно оказаться?
Ага. Многократно проверенный в истории способ. Чтобы избавить мир от убийц и людоедов надо убить и съесть всех убийц и людоедов. (Надеюсь, Дмитрий не обидится за меня за такой пример — это просто для выпуклости). Работает… в целом почему-то не работает, но применяется раз за разом.
Я бы вытащил все с F парированием в одну отдельную категорию, с возможностью пользоваться этим оружием с другими навыками, но с потерей этого F.
Он прямо сильно различается из-за принципиально разного баланса кстати. Всяко больше разницы чем между ударом короткого меча и длинного.
Если бы мне потребовалось решать такую задачу, я бы делила по принципу клинки — топоры\дробящее — полеармы — экзотика.
Оказалось, что это не трупы, а просто люди без сознания.
Ведущий смотрел на нас круглыми глазами, мы смотрели такими же на него.
«Ты же сказал, что их ЗАБИВАЮТ и бросают в телегу!»
«Ну, если не поняли, могли бы уточнить!»
Если уровень владения топор Гимли или Рагнара на уровне владения маркизом шпагой, то да. Если им так захочется, то разобраться они смогут. Стилем французского фехтования они не овладеют, за это отвечает собственно Стиль, но махать смогут вполне недурно. Только не дворянкой, а рапирой, дворянка проходит по Короткий холодняк.
Универсальные навыки слишком дорогие, за такую цену в них должен быть весь холодняк. Также Вайлдкарды это ИМХО про полную разносторонность персонажа а-ля Бэтмен, тогда как Альтернативный холодняк просто другой подход к обычным специализациям.
Но почему просто не взять wildcard skills?
В большинстве разницы не будет очень большой, но во-первых это дает повод задуматься а стал бы эту информацию спрашивать (и как эту информацию получил бы) персонаж, что по моему всегда хорошая вещь чтобы ее держать в голове, а во-вторых дает ДМу что-то с чем можно работать, вместо тогочтобы останаливать игру для паралельного разговора.
А чем это принципиально лучше вопросов «Речка достаточно мелкая, чтобы перейти вброд?» или «Вот эти ребята в килтах сильно воинственные?». Пока выглядит так, что от игроков требуется ритуально добавлять определённый кусок фразы просто потому что.
Если у игрока есть Предположение Х, то или он считает что это предположение верное (и тогда он и вопросы про него задавать не будет), или он не уверен что это предположение верное, и тогда он может с равным усилием задать ДМу вопрос метагеймом или добавить к этому вопросу «Мой персонажнейм + глагол.» и сделать это инвестигативной заявкой.
Если я вчера сказал что Гдетодамская Речка — это важнейшая торговая артерия Империи а завтра что это мелкий ручеек и ее можно перейти вброд, то ну упс косяк как ДМа, нарушение последовательности. Но это никак не зависит от того я это сказал в ответ на заявку игрока о том что персонаж пытается оценить глубину речки, в ответ на его метаигровой вопрос или допустив заявку основанную на неверном предположении.
Там все еще веселее — тебя сводит с ума просто знание о существовании этой силы.