Вы могли бы как у Рудазова — перед боем подвешивать протоформы заклинания в ауре, как пули в обойме. И средний маг в принципе заклинание минут десять кастует, в комфортных условиях башни или укрытия, с гриммуарами и ингридиентами. А в поле только реализует их из потенциального.
Тогда и любая дуэль веселее — сначала нюкнули по местности, выпустили за минуту весь запас заклинаний, а потом все становится затяжным.
… можем ли мы просто предположить что метафизика и магия саурона слишком базированы и в то же время экзотичны, как бы слишком глубоко залегают в фундаменте классического фэнтези чтобы хорошо работать для экстраполяции этого классического фэнтези, или что то вроде того?
Потому что кажется мы углубляемся в частный пример, в общем контексте особо не работающий:
— не думаю что майа это типичные случаи высших сил в фентези
— не думаю что майа ведут войну волшебников
… да и саурон — существо слишком уникальное как по мне.
Я не буду лезть в толкиновскую метафизику, хотя этот вопрос более-менее разобран там (это, если угодно, не травма, а вопрос растраты сил толкиновским злом). Просто отмечу, что прямо после этой сдачи, фактически в конце той же сцены, Саурон меняет тело на другое использованное — оборачивается гигантской летучей мышью и улетает переживать.
Если помнишь, Лютиен угрожала Саурону гибелью тела, когда тот проиграл Хуану — и тот предпочёл отдать ей власть над башней, нежели тело погубить.
Возможно, Саурон к этому моменту уже страдал от травмы, мешающей ему повторно использовать тела и даже их концепции. После падения Нуменора, например, он потерял возможность выглядеть хорошо.
Конечно возможно они энергиями лучились, да так что аж лесов наросло, но ИМХО идея что соорудить тело — дело не быстрое, во всяком случае по меркам смертного мира, правдоподобна.
(Мимоходом). Замечу, что я не очень уверен, что у JRRT была бы «магия по крови», но пусть.
А вот что касается тел майа, то там, замечу, нигде не сказано, что смена тела на новое (не принятие уже использованного облика) это быстрое дело. Скорее наоборот. Если помнишь, Лютиен угрожала Саурону гибелью тела, когда тот проиграл Хуану — и тот предпочёл отдать ей власть над башней, нежели тело погубить. (При том, замечу, что ему всё равно надо было бы возвращаться к Морготу с поражением: казалось бы, сгорел сарай, гори и хата, если тела майа всё равно меняют как перчатки, что уж тогда беспокоиться о текущем теле? Но нет, угроза оказалась действенной). Мелиан, когда встретила Тиногла, конечно, приняла облик, который позволил ей обзавестись дочкой и, в конечном итоге, как раз дать начало линии всех этих обладателей смешанных родословных. Но за то время, пока они стояли, глядя друг другу в глаза, вокруг парочки успели в буквальном смысле вырасти леса Нан Эльмота — то есть вряд ли Мелиан «переоделась» мгновенно.
У Толкина описано, что тела для них как одежда, да. Но это же магия, и она не обязана бить именно по телу. Тем не менее, майя простым заклинанием не пробить, иначе Саурона можно было бы заколдовать, просто получив в руки Кольцо.
Я всегда думал что Майа слегка плевать, для них тела скорее проекция, одежда или форма которую принимает резонансная форма жизни.
Хотя — там ведь все «спето» — значит ли это что все что мы видим с точки зрения интерфейса хоббита\человека\итд как тварный мир просто профанное восприятие доступного уровня реальности, который по факту имеет какую нибудь там резонансную природу, как и Майа — и их преимущество только в осведомленности и знании фич (а если испорченные то еще и багов)?
А там вообще есть болезни в нашем понимании, теперь, когда мы говорим о болезнях и магии крови? Потому что вспоминая болезненные состояния — это было или истощением, или духовными проблемами проецируемыми на физический мир. Немощ короля в которую его загнал мудроязыкий советник змиеуст. Жар у хоббита который стал таким от буквально физического якоря проклятия ползущего к сердцу. Слабость истощенного мага. Убогость орков.
Да, у Толкиена есть 4 точно независимых создания разумных рас: гномы, эльфы, люди и энты. Причём как минимум людей и эльфов создавали целой популяцией сразу. Но вот женился человек на эльфийке, и были у них дети. И теперь заклинание крови на человека рискует распространиться и на эльфов. На майя тоже, но их скорее всего не проймёт.
Если в данном фэнтези это работает так.
Я предпочитаю «произошли из небольшой популяции гуманоидов, черты которых наследует большинство видов, существ наиболее похожих на современных людей, как собаки если смешать все их породы становятся примерно одинаковыми дворняжками»
Но с богов сталось бы создать большую нулевую популяцию, потому что почему бы и нет.
В мега-классическом наследие Толкиена они все списывают друг у друга но не так же, создавая почти одинаковые народы из разных материалов (хотя может у них ГОСТ гуманоидный? Было бы забавно обыграть это, да чего уж там, идея что негуманоидные штуки заперты потому что они не по госту тоже похожа на норму) — и кто знает, как отличается иммунитет и генетика у эльфов и гномов. И людей. Или генетики нет, матери вторична, размножение происходит через духовное взаимодействие (даже если это какие то вторженцы-варвары согласия не спрашивающие)и возможно болезни там тоже работают иначе?
А еще в фентези почти всегда есть каша из магической наследственности которая со временем должна быть у всех (потому что если люди с спящей кровью магических существ обычно превосходят базовых, в конце концов у каждого будет небольшое магическое сродство).
А еще магическая наследственность влияет на вирусы, как и целая орава тематических эзотерических сущностей. В реальности вирус мутирует только из за, ну, обычных механизмов мутации, а в фентези он мог бы резко повысить мутагенность изменить все свойства и превратится в НЕХ потому что сто тысяч лет назад тут была целая деревня малефиков.
Или когда то особенно злая сила прокляла кого-то до до 49 колена. Как в том рассказе, где в набеге плодовитый кочевник был проклят ведьмой, и к 20NN капелька его крови была примерно в каждом втором жителе земли, и все вымерли, только неконтактный и замкнутый остров остался.
Как минимум идея с беженцами из мертвых таймлайнов хорош. Они превращают вопрос окончательного схлопывания своей родины в практическую проблему, вы можете избавится от артефактов, но ценой проблем с высоко-компетентными (если они смогли сбежать) специалистами из мира к которому артефакт мог бы привести.
Это наводит меня на размышления о смертности и ОСР где по сути персонажа нет, есть игрок и тушки меняемые как перчатки, и идеях с тем чтобы признать их таковыми, нарративизируя как клонов или дронов.
Смерти можно бы было сделать частью игры в духе одной серии с временным устройством которое в случае смерти посылает сигнал в прошлое. Много раз так не сделать — это сводит с ума множеством способов и вызывает посмертные психологические травмы, но позволяет ввести в игру красивые смерти и одновременно — сохранить персонажа, который вместо этого будет становится более крутым и сумасшедшим, пока не перейдет под контроль мастера как потерянный.
А разве в древнем риме — античности тоже проблема не была актуальна?: читал что фаланги греков по сути были соревнованием у кого крепче… Кхм, нервы. В лоб фаланга почти неуязвима, но смотреть на стену копий и щитов которая идет на тебя страшно, рубится — тяжело и страшно, как следствие сражение было не «кто кого убьет» а «кто кого доведет до бегства и истерики».
Аналогично — легионы древнего рима и конница. Видя стену конной лавины люди без специальной подготовки просто ломались, уж не знаю преувеличил автор или нет, но пишется что они от страха закапывали голову в землю. Последнее звучит несколько… Художественно, на мой взгляд, я мягко говоря не историк, но сам факт того что поражение определялось в первую очередь деморализацией войск в следствие потери командиров и небольшой части солдат для меня правдоподобен.
Но да, есть причины по которым маги предпочитают находится как можно дальше от своей войны и превращать её в стратегические игры по обмену расходниками.
Учитывая что оружие массового поражения встречается даже в обычном фэнтези, возьмись они за дело серьезно это будет похоже на первую мировую но с современными ОМП, и это по их стандартам холодная война.
Потому что мы ниже пришли к выводу что риск конца света это данность.
Исходя из этого, можно подумать что большинство из них не только не хотят но и не могут себе позволить перейти к тотальной войне (либо уже в ней завязли но не могут и не хотят эскалировать дальше, найдя некое динамическое равновесие при котором все завтрашние концы света откладываются вовремя).
Да. И вот глядя на описание МАГИИ от автора — магия выглядит страшнее. Отчего найти или воспитать психов, которые будут воевать в таких условиях — становится сложнее. Там уже и сами маги наверное не рады что это начали.
Тогда и любая дуэль веселее — сначала нюкнули по местности, выпустили за минуту весь запас заклинаний, а потом все становится затяжным.
Саурон и Саруман такие: «В смысле, а чем мы тогда занимались?!»Потому что кажется мы углубляемся в частный пример, в общем контексте особо не работающий:
— не думаю что майа это типичные случаи высших сил в фентези
— не думаю что майа ведут войну волшебников
… да и саурон — существо слишком уникальное как по мне.
Конечно возможно они энергиями лучились, да так что аж лесов наросло, но ИМХО идея что соорудить тело — дело не быстрое, во всяком случае по меркам смертного мира, правдоподобна.
А вот что касается тел майа, то там, замечу, нигде не сказано, что смена тела на новое (не принятие уже использованного облика) это быстрое дело. Скорее наоборот. Если помнишь, Лютиен угрожала Саурону гибелью тела, когда тот проиграл Хуану — и тот предпочёл отдать ей власть над башней, нежели тело погубить. (При том, замечу, что ему всё равно надо было бы возвращаться к Морготу с поражением: казалось бы, сгорел сарай, гори и хата, если тела майа всё равно меняют как перчатки, что уж тогда беспокоиться о текущем теле? Но нет, угроза оказалась действенной). Мелиан, когда встретила Тиногла, конечно, приняла облик, который позволил ей обзавестись дочкой и, в конечном итоге, как раз дать начало линии всех этих обладателей смешанных родословных. Но за то время, пока они стояли, глядя друг другу в глаза, вокруг парочки успели в буквальном смысле вырасти леса Нан Эльмота — то есть вряд ли Мелиан «переоделась» мгновенно.
Или саурон сам маг не того уровня чтобы вот так просто проклясть, с кольцом или нет.
Хотя — там ведь все «спето» — значит ли это что все что мы видим с точки зрения интерфейса хоббита\человека\итд как тварный мир просто профанное восприятие доступного уровня реальности, который по факту имеет какую нибудь там резонансную природу, как и Майа — и их преимущество только в осведомленности и знании фич (а если испорченные то еще и багов)?
А там вообще есть болезни в нашем понимании, теперь, когда мы говорим о болезнях и магии крови? Потому что вспоминая болезненные состояния — это было или истощением, или духовными проблемами проецируемыми на физический мир. Немощ короля в которую его загнал мудроязыкий советник змиеуст. Жар у хоббита который стал таким от буквально физического якоря проклятия ползущего к сердцу. Слабость истощенного мага. Убогость орков.
Я предпочитаю «произошли из небольшой популяции гуманоидов, черты которых наследует большинство видов, существ наиболее похожих на современных людей, как собаки если смешать все их породы становятся примерно одинаковыми дворняжками»
Но с богов сталось бы создать большую нулевую популяцию, потому что почему бы и нет.
В мега-классическом наследие Толкиена они все списывают друг у друга но не так же, создавая почти одинаковые народы из разных материалов (хотя может у них ГОСТ гуманоидный? Было бы забавно обыграть это, да чего уж там, идея что негуманоидные штуки заперты потому что они не по госту тоже похожа на норму) — и кто знает, как отличается иммунитет и генетика у эльфов и гномов. И людей. Или генетики нет, матери вторична, размножение происходит через духовное взаимодействие (даже если это какие то вторженцы-варвары согласия не спрашивающие)и возможно болезни там тоже работают иначе?
А еще в фентези почти всегда есть каша из магической наследственности которая со временем должна быть у всех (потому что если люди с спящей кровью магических существ обычно превосходят базовых, в конце концов у каждого будет небольшое магическое сродство).
А еще магическая наследственность влияет на вирусы, как и целая орава тематических эзотерических сущностей. В реальности вирус мутирует
только из за, ну, обычных механизмов мутации, а в фентези он могбы резко повысить мутагенностьизменить все свойства и превратится в НЕХ потому что сто тысяч лет назад тут была целая деревня малефиков.youtu.be/TwC_pdatbhE?si=cbJgZapY_melJSKa
Или когда то особенно злая сила прокляла кого-то до до 49 колена. Как в том рассказе, где в набеге плодовитый кочевник был проклят ведьмой, и к 20NN капелька его крови была примерно в каждом втором жителе земли, и все вымерли, только неконтактный и замкнутый остров остался.
Это наводит меня на размышления о смертности и ОСР где по сути персонажа нет, есть игрок и тушки меняемые как перчатки, и идеях с тем чтобы признать их таковыми, нарративизируя как клонов или дронов.
Смерти можно бы было сделать частью игры в духе одной серии с временным устройством которое в случае смерти посылает сигнал в прошлое. Много раз так не сделать — это сводит с ума множеством способов и вызывает посмертные психологические травмы, но позволяет ввести в игру красивые смерти и одновременно — сохранить персонажа, который вместо этого будет становится более крутым и сумасшедшим, пока не перейдет под контроль мастера как потерянный.
Аналогично — легионы древнего рима и конница. Видя стену конной лавины люди без специальной подготовки просто ломались, уж не знаю преувеличил автор или нет, но пишется что они от страха закапывали голову в землю. Последнее звучит несколько… Художественно, на мой взгляд, я мягко говоря не историк, но сам факт того что поражение определялось в первую очередь деморализацией войск в следствие потери командиров и небольшой части солдат для меня правдоподобен.
Но да, есть причины по которым маги предпочитают находится как можно дальше от своей войны и превращать её в стратегические игры по обмену расходниками.
Учитывая что оружие массового поражения встречается даже в обычном фэнтези, возьмись они за дело серьезно это будет похоже на первую мировую но с современными ОМП, и это по их стандартам холодная война.
Потому что мы ниже пришли к выводу что риск конца света это данность.
Исходя из этого, можно подумать что большинство из них не только не хотят но и не могут себе позволить перейти к тотальной войне (либо уже в ней завязли но не могут и не хотят эскалировать дальше, найдя некое динамическое равновесие при котором все завтрашние концы света откладываются вовремя).