Отправил свои 5 копеек. Неудобно что личные данные при переводе скрыты. Я не стремлюсь деанонимизировать Вомбата, но когда на рынке набираешь номер куда перевести за помидоры, видно имя, и ты спрашиваешь у усатого азиата «Сардана Уршантовна?», и получив «да» спокойно расстаешься с денежкой.
Надеюсь что не ошибся набирая номер карты.
конники для легионеров в основном всё-таки не атакующая с копьями лава,
Вполне себе и лава. Отсутствие стремян влияет на возможность наносить таранный удар, но использование ксистона (контоса) известно было со времен завоеваний Александра.
И да, легионеры сражались против кавалерии и вместе с кавалерией и с ударной и со стрелковой и с бронированной и с легкой. Главной силой Рима была удивительная способность его к трансформации к внешним условиям и приспособляемости к любому врагу, чего например критически не хватало наследникам Александра.
А так — весьма быстро выясняется, что «порядок бьёт класс»
И еще важный момент — порядок положительно действует на мораль. Та же фаланга изначально была больше про организацию войска из горолских ополченцев так, чтобы они не разбежались — дает возможность сосредоточиться на чем-то, дает чувство локтя, что успокаивает и внутри строя менее страшно чем снаружи.
Конечно есть! OSE — почти 300 страниц, OSRIC 3 — 550+, ACKS II — 550+ книги игрока + почти 500 книги ведущего + 450+ монстрятника!
Я имел ввиду прежде всего ODND (из трех буклетов которая, да. Ну или я чего-то в OSR упускаю @_@). OSE и OSRIC я тоже думаю как-нибудь поводить, чтоб хотя бы впечатления сравнить с более современными мне системами.
Только сейчас заметил, пардон что отвечаю на старый пост.
Аналогично — легионы древнего рима и конница. Видя стену конной лавины люди без специальной подготовки просто ломались, уж не знаю преувеличил автор или нет, но пишется что они от страха закапывали голову в землю.
Античные авторы иногда очень художественны.
То есть психологическое-то воздействие конной атаки есть (хотя эта эпоха — ещё без стремян, стоит отметить, что конники для легионеров в основном всё-таки не атакующая с копьями лава, а куда чаще парфянские стрелки, которых невозможно догнать), но мы говорим всё-таки о ребятах, которые приучены рубиться в плотном строю и видеть жуткие вещи и так.
Когда, например, римские легионы сталкивались с боевыми слонами Пирра (а потом и карфагенян), то это исторический факт, что они довольно быстро смогли разработать контрмеры против слонов — и слон-то, в отличие от античной лошадки, это вполне реально зверь, который мог атаковать и прорывать строй римской пехоты. Но вот упоминаются вроде и вещи вроде метания досок с шипами под ноги, и огонь с громкими криками (кстати, вроде бы полулегендарное «Барра!» легионеров как раз подражание трубящему слону) и даже подсекание сухожилий слона умельцами (неясно, насколько это похвальба).
А по общему вопросу — так в эпоху строёв и холодного оружия боевой дух был очень важным фактором. (Кстати, раз уж мы на тематическом ресурсе — смежные хобби, вроде всяких фентезийных вархаммеров, это обычно доносят очень явственно: отряды могут долго рубиться, неся относительно небольшие потери, но когда кто-то дрогнул и побежал, ломая строй, догнавший его дисциплинированный противник наносит ему катастрофический урон; это, собственно, историческая ниша лёгкой конницы).
И это, кстати, вообще важный момент в сколько-то масштабных войнах. Это в маломасштабной драке первобытных племён нет особой разницы между бойцом-индивидуалом и отрядным бойцом. А так — весьма быстро выясняется, что «порядок бьёт класс» и что хорошие бойцы это не «могучие приключенцы» индивидуально, а сработавшаяся группа специалистов с разделением ролей. И боевые приёмы\техника существенно отличаются от того, что рассчитано на индивидуальный бой (и всякие его варианты, вроде дуэлей) или охоту. Боевой отряд подразумевает взаимодействие, потеря координации для него губительна.
Так это ведь OSR — там в принципе нет талмудов правил на всё про все)
Конечно есть! OSE — почти 300 страниц, OSRIC 3 — 550+, ACKS II — 550+ книги игрока + почти 500 книги ведущего + 450+ монстрятника! (можно по-разному отвечать на вопрос, является ли ACKS OSR, но автор очевидно именно олдскульное ДнД (ADnD1e в основном) использовал в качестве основы для своего кирпича, так что это как минимум родственная система. OSE и OSRIC — вообще ретроклоны)
Я просто почему интересуюсь:
— Большинство «классических» оср-систем (держу в голове самые популярные ретроклоны, например) по умолчанию берет на себя больше нагрузки с плеч ведущего, чем все эти ультралайтрулы на 50 страничек.
— Я довольно долго водил кампанию по средних размеров системе, и мне стабильно приходилось дорабатывать или рулить по месту моменты, всплывавшие на игре, но не охваченные правилами (что само по себе норма, конечно, но это — нагрузка, да еще и накапливающаяся).
— Исходя из этого опыта, я ни за что не взял бы лайтрул для ведения хоть сколько-то продолжительной кампании, отдав предпочтение системе побольше.
Вот и интересно посмотреть, как кампании по лайтрулам водят и во что это выливается ведущим.
Итого, человек не может быть не то, что пехотинцем, а даже водителем танка, и даже в бункере не всякий решится сидеть, потому что бункер — это большая мишень.
Мне Маусриттер кажется слишком «пустой» системой, собственно как и сам ItO и прочие его потомки
Так это ведь OSR — там в принципе нет талмудов правил на всё про все) Да, они все кажутся чем-то неуловимо похожими, но у них и цель все же воссоздавать конкретную игровую практику — в этом плане нареканий тут у меня пока нет.
Вроде как пилоты сбрасывающие бомбы и артеллеристы убивают больше чем кто либо, и они не нуждаются в храбрости.
Излюбленная мной модель «человек это минимум младший офицер над группой разного рода дронов, специальных или большой и универсальной» относится к тому же направлению, оружие которое развивается от потребности глядя в глаза пролить кровь до нажатия кнопки в бункере.
В одной истории описывалось племя живущее вокруг самой мощной в мире бомбы, такой что сожжет мир примерно семь раз. Они тотальные пацифисты. И когда главный герой спрашивает, почему они не хотят убивать подонков-рейдеров, лидер ведет его в вертолет и кладет его ладонь на большую красную кнопку. Нажатие на которую уничтожит мир.
Есть хорошая идея что наш мозг не способен осознать экзистенциальные риски, это проблема вне контекста для механизмов эмоционального восприятия мира.
Даже в классическом фэнтези есть некоторое число таких кнопок. К каким последствиям это приводит?
Мне Маусриттер кажется слишком «пустой» системой, собственно как и сам ItO и прочие его потомки (а еще — самый страшный грех — будучи игрой про авантюристов-мышей, он в рамках системы практически никак свою «мышистость» не развивает и не поддерживает, оставляя всё на уровне декораций). И те готовые приключения, что я читал/водил, тоже не особо эту пустоту компенсируют. Интересно посмотреть, как он покажет себя в рамках кампании на сколько-то сессий.
Здорово, Аррис. Перевел по номеру карты, комментарий оставить не смог, потому что при переводе со Сбера на Тинёк в приложении Сбера нет такого поля. Да и хрен с ним в общем-то. И насчет комиссии тоже хрен с ней. Главное – чтобы просто, быстро и эффективно. Почти как быстро, весело, брутально.
P. S. Всем привет! Всех помню и ценю, свои активные годы на Имке храню возле сердечка. У меня в целом всё хорошо, НРИ до сих пор являются частью моего культурного кода (очень значительная часть нынешнего круга общения была обретена мной через НРИ-тусовочку), по-прежнему люблю их и думаю о них, но пока что в фоновом режиме, без непосредственного участия. Всем посылаю лучи добра.
Надеюсь что не ошибся набирая номер карты.
Вполне себе и лава. Отсутствие стремян влияет на возможность наносить таранный удар, но использование ксистона (контоса) известно было со времен завоеваний Александра.
И да, легионеры сражались против кавалерии и вместе с кавалерией и с ударной и со стрелковой и с бронированной и с легкой. Главной силой Рима была удивительная способность его к трансформации к внешним условиям и приспособляемости к любому врагу, чего например критически не хватало наследникам Александра.
И еще важный момент — порядок положительно действует на мораль. Та же фаланга изначально была больше про организацию войска из горолских ополченцев так, чтобы они не разбежались — дает возможность сосредоточиться на чем-то, дает чувство локтя, что успокаивает и внутри строя менее страшно чем снаружи.
Античные авторы иногда очень художественны.
То есть психологическое-то воздействие конной атаки есть (хотя эта эпоха — ещё без стремян, стоит отметить, что конники для легионеров в основном всё-таки не атакующая с копьями лава, а куда чаще парфянские стрелки, которых невозможно догнать), но мы говорим всё-таки о ребятах, которые приучены рубиться в плотном строю и видеть жуткие вещи и так.
Когда, например, римские легионы сталкивались с боевыми слонами Пирра (а потом и карфагенян), то это исторический факт, что они довольно быстро смогли разработать контрмеры против слонов — и слон-то, в отличие от античной лошадки, это вполне реально зверь, который мог атаковать и прорывать строй римской пехоты. Но вот упоминаются вроде и вещи вроде метания досок с шипами под ноги, и огонь с громкими криками (кстати, вроде бы полулегендарное «Барра!» легионеров как раз подражание трубящему слону) и даже подсекание сухожилий слона умельцами (неясно, насколько это похвальба).
А по общему вопросу — так в эпоху строёв и холодного оружия боевой дух был очень важным фактором. (Кстати, раз уж мы на тематическом ресурсе — смежные хобби, вроде всяких фентезийных вархаммеров, это обычно доносят очень явственно: отряды могут долго рубиться, неся относительно небольшие потери, но когда кто-то дрогнул и побежал, ломая строй, догнавший его дисциплинированный противник наносит ему катастрофический урон; это, собственно, историческая ниша лёгкой конницы).
И это, кстати, вообще важный момент в сколько-то масштабных войнах. Это в маломасштабной драке первобытных племён нет особой разницы между бойцом-индивидуалом и отрядным бойцом. А так — весьма быстро выясняется, что «порядок бьёт класс» и что хорошие бойцы это не «могучие приключенцы» индивидуально, а сработавшаяся группа специалистов с разделением ролей. И боевые приёмы\техника существенно отличаются от того, что рассчитано на индивидуальный бой (и всякие его варианты, вроде дуэлей) или охоту. Боевой отряд подразумевает взаимодействие, потеря координации для него губительна.
Я просто почему интересуюсь:
— Большинство «классических» оср-систем (держу в голове самые популярные ретроклоны, например) по умолчанию берет на себя больше нагрузки с плеч ведущего, чем все эти ультралайтрулы на 50 страничек.
— Я довольно долго водил кампанию по средних размеров системе, и мне стабильно приходилось дорабатывать или рулить по месту моменты, всплывавшие на игре, но не охваченные правилами (что само по себе норма, конечно, но это — нагрузка, да еще и накапливающаяся).
— Исходя из этого опыта, я ни за что не взял бы лайтрул для ведения хоть сколько-то продолжительной кампании, отдав предпочтение системе побольше.
Вот и интересно посмотреть, как кампании по лайтрулам водят
и во что это выливается ведущим.Вроде как пилоты сбрасывающие бомбы и артеллеристы убивают больше чем кто либо, и они не нуждаются в храбрости.
Излюбленная мной модель «человек это минимум младший офицер над группой разного рода дронов, специальных или большой и универсальной» относится к тому же направлению, оружие которое развивается от потребности глядя в глаза пролить кровь до нажатия кнопки в бункере.
В одной истории описывалось племя живущее вокруг самой мощной в мире бомбы, такой что сожжет мир примерно семь раз. Они тотальные пацифисты. И когда главный герой спрашивает, почему они не хотят убивать подонков-рейдеров, лидер ведет его в вертолет и кладет его ладонь на большую красную кнопку. Нажатие на которую уничтожит мир.
Есть хорошая идея что наш мозг не способен осознать экзистенциальные риски, это проблема вне контекста для механизмов эмоционального восприятия мира.
Даже в классическом фэнтези есть некоторое число таких кнопок. К каким последствиям это приводит?
P. S. Всем привет! Всех помню и ценю, свои активные годы на Имке храню возле сердечка. У меня в целом всё хорошо, НРИ до сих пор являются частью моего культурного кода (очень значительная часть нынешнего круга общения была обретена мной через НРИ-тусовочку), по-прежнему люблю их и думаю о них, но пока что в фоновом режиме, без непосредственного участия. Всем посылаю лучи добра.
Но я не такой наивный вьюноша, чтобы светить в сети номер телефона, на который привязана карта.
И при выводе денег с бусти я заплачу примерно столько же.