• avatar Angon
  • 0
пятью стрелами (допустим, отравленными, и яд подействовал — чтобы никакие отговорки про «потерю удачи» и «накопление стресса» не срабатывали)
ДнДшные «хиты» очевидно НЕ тождественны сюжетной броне. Чему они тождественны — другой вопрос, на который я не знаю ответа.
  • avatar Angon
  • 0
Что такое это загадочное «эпическое фэнтези»? И сколько ударов потребовалось на Ангмарского Короля-Колдуна?
  • avatar Nalia
  • 1
после которого я сразу подсел на Shadowrun

Shadowrun

*в панике забивается под кровать* И после ЭТОГО бояться ДнД?! Серьёзно?! СЕРЬЁЗНО?!

А если по существу. Да, система с хитами в ДнД такая, что ты редко можешь уложить врага с одного удара. Мне боёвка в нём всегда казалась похожей на JRPG, в то время как, например, савага напоминает экшн РПГ. Тем не менее, это не баг, а фича. ДнД отражает реальность эпического (или хотя бы близко к оному) фентези, где ты НЕ МОЖЕШЬ убить злого лича с одного удара, а должен превознемогать, просто потому что не рядовая вражина. То есть твой герой может выстрелить ему в голову, однако если у него нет шансы снести все хиты одним выстрелом — значит, лич в последний момент использовал свою тёмную магию и стрела ему вонзилась, скажем, в ключицу. А вот когда ему кто-то сносит последние хиты, то да, он пафосно сносит ему голову. Стрелой. Шутка )
(Насчёт players agency — оно тут сильно зависит от роли. Убить одним ударом, незаметно подкравшись — это скорее к плуту. Рейнджер — это другой архетип, и он крут в другом. Хотя я за них никогда не играла, и, скорее всего, есть какой-то подкласс, который делает из него офигенного снайпера. А вот маг, при грамотном обращении с заклинаниями, может некисло подпортить жизнь врагам, если атакует первым.)
Если ты к этому не привык, ну… Это норм? Я вот к боёвке саваги никак не привыкну, и создаю исключительно саппортов-хилеров. Просто потому что подсчитывать кучу бонусов и штрафов, выясняя, какая позиция удобна для стрельбы, мне лениво.
Ну так получение в грудь кучи стрел — это потерять всю сюжетную броню, а потом смертельное ранение. Так что в ДнД Боромир терял бы хиты до попадания стрел, стрелы скорее подтверждение того, чтобы броня кончилась.
  • avatar Angon
  • 2
Пиппин не Боромира имеет в виду. А, допустим, Араторна, отца Арагорна:
Он был сражён орочьей стрелой прямо в глаз.
Боромиру вроде в глаз ни разу не попали.

(И да, я так понимаю, что вопрос риторический, но ответ «после», конечно же, когда Пиппин мог с Денетором до гибели Боромира встречаться?)
  • avatar Angon
  • 3
Никаких авторских прав на Ши, Авалон и Сарматию у Джона Вика нет и быть не может, поэтому их можно и нужно оставить.
А что касается тех имен и названий, на которые авторские права есть или могут быть, то их можно и поменять.
  • avatar Angon
  • 0
Не знал эту историю. Но все же я бы не назвал произошедшее «продолжил сражаться как ни в чем не бывало»:
Свой глаз проглотил он и силу обрел на мгновенье.
Но может ли долго держаться, кто ранен в сраженье?
Да и потом
Сяхоу Дунь лишился глаза и лежит больной
То есть он, получив стрелу в глаз, выжил и даже убил стрелявшего, но потом явно потерял боеспособность. И глаз он тоже потерял, кстати. Как там ДнД это оцифровывает?

Про Гарольда Годвинсона тоже что-то подобное рассказывали — будто бы он вырвал попавшую ему в глаз стрелу и продолжал сражаться (или как минимум остался в строю), пока не был зарублен нормандскими всадниками.
  • avatar Angon
  • 0
С утверждением, что ДнД подходит для игры по ДнДшному фэнтези, спорить сложно :). Но под героическим фэнтези обычно все же несколько другое понимается, разве нет? Будь то эпосы, «Властелин Колец» или «Конан Варвар». И ни на что из этого ДнД похожим назвать нельзя, на мой взгляд.
  • avatar tsarev
  • 3
Нибелунгов не сыграешь? (Или в Илиаду, где у Ахилла была аналогичная черта?)
Так это всё не фэнтези, а эпические саги, или как их там правильно. "(дндешное) героическое фэнтези" последние лет сорок — это такой самостоятельный жанр, сам в себе варится, следующее поколение авторов пишет книги по мотивам своих приключений, по мотивам этих книг обновляется очередная редакция :-)
  • avatar Angon
  • 3
(1) Где и кем он был ранен до боя с орками?
(2) Прибежала вторая волна, начала стрелять, Боромир затрубил в рог, орки замешкались, потом опять начали стрелять, потом Боромир стоял, прислонившись к дереву, и вытаскивал стрелы.

Но опять же, дело не в том, рубил он орков с кучей стрел в груди или нет, на адреналине много чего можно сделать. Дело в том, что получивший кучу стрел в грудь персонаж умирает, а не идет себе спокойно дальше в половине хитов.
  • avatar Angon
  • 1
С Боромиром ситуация неудачная, потому что в книге нет полного описания этой сцены. Из того, что есть, скорее следует, что Боромир сначала зарубил много орков, потом орки начали стрелять и в Боромира попало много стрел (и он уже стоял, прислонившись к дереву, и вытаскивал стрелы, а не рубил орков), а потом Пиппин (единственный свидетель) больше ничего не помнит. Но даже если мы допустим, что Боромир продолжал рубить орков, утыканный стрелами, то он после этого как бы умер. А ДнДшный персонаж даже без магического лечения будет после боя полностью функционален, а через несколько дней — совершенно здоров.
в теории делает, но на практике не видать такого. возможно, просто народ ещё не приноровился, и новизна после ну очень многочисленных случаев воскрешения убитых любимых персонажей всеми правдами и неправдами (начиная с супермена).
дык я про Боромира не только из вредности спрашиваю. там как бы открытым текстом в оригинале написано, что он (1) был уже раненым, (2) прибежала вторая волна из сотни орков и (3) стреляли они только в него. так как Боромир не сбежал из сёнэн-аниме, а орки не перековались из штурмтруперов, можно предположить, что он не все сто промазали, и что он не все стрелы отбил ловким кручением меча.
  • avatar Angon
  • 0
Ну и как после этого можно говорить, что ДнД предназначено для героического фэнтези, если по ДнД даже в Нибелунгов не сыграешь? (Или в Илиаду, где у Ахилла была аналогичная черта?)
Я скорее за, но я против убийства персонажей для shock value, это делает читателей апатичными.
Тем более что, как мы знаем, Зигфрид был неуязвим, за исключением того места, куда попало копье
а значит, эта ситуация не подлежит днд. Логично, не так ли?
Тот же Боромир, который рубал орков, словив грудью много, много стрел? Я так-то не очень хорошо мифологию знаю, но из того, что помню — подобного превозмогания там более чем дофига.
  • avatar Angon
  • 0
Тогда тебя не затруднит привести пример ситуации, похожей на (как я понимаю) нормальную для ДнД, когда гоблины попали в высокоуровневого воина пятью стрелами (допустим, отравленными, и яд подействовал — чтобы никакие отговорки про «потерю удачи» и «накопление стресса» не срабатывали), но при этом он все еще совершенно нормально действовал?
  • avatar Angon
  • 3
Против фейтпоинтов и прочих фишек я ничего не имею, я и сам про удачу говорил.
Но вот Зигфрид совершенно точно не был ранен в тот момент, когда Хаген ему в спину копьем уметил. Это было после охоты, не в разгар сражения, и как-то странно (и не-героически) было бы считать, что основные хиты Зигфриду сняли всякие кабаны и медведи, а Хаген уже добил раненого. Тем более что, как мы знаем, Зигфрид был неуязвим, за исключением того места, куда попало копье — с него при всем желании ни враги, ни звери не могли хиты снимать.
  • avatar Erling
  • 0
Пардон, винтовка сносит даже не 1d10, а 1d8 хитпоинтов.