Имажинария

Так он и гребёт :)

Фюрер из него неплохой получается, это я вам скажу по опыту Багрового Песка и Нейтронной Ночи.

Да, можно лучше, но для этого нам нужно быть в одном городе.

Боюсь, что если ты не скажешь мне, как назывался тот «новый дженерик» — я не вспомню.
Но если речь идёт о чём угодно за авторством Ангона — это ни разу не дженерик.

Не сильно. Как в кино большинству на логику плевать, было бы что посмотреть, так и в НРИ на логику большинству плевать, был бы фан.

Было, было много демократии. Три года статье же. Как сейчас у тебя — я не знаю.

Но я напомню тебе, как развалилась очередная попытка сделать «новый дженерик» в мае 2016.

Вот ты говоришь о том, что у меня слишком много демократии, но на самом деле, мой идеал организации — это анархия и принятие решения методом консенсуса.
И да, я готов принять связанную с этим неспешность в принятии решений. Более того, мне это нравится, потому что в этом случае у меня достаточно времени чтобы выслушать других людей и, вдохновившись ими, предложить компромиссное решение. А вот без этого — я бы написал лютый дженерик.
Хотя честно говоря, дженерик — это хорошо для ОРС. Сразу ежу понятно, во что мы играем, и что из любимых произведений можно туда вписать в качестве задумки для приключения.

Грейхок, Забытые королевства… А, стоп. Там изначально были авторы-одиночки.

Прошу прощения, но этот топик не про наколенное творчество для своих.

:)

Если же я тебя неправильно понял, и ты предлагал взять барда за основу, отрезав у него кастовалку, то… я вроде именно это уже сделал, нет?

да, но и назвать в итоге бардом, а не аристократом. и всякие специфичные детальки навесить от бардов, в т.ч. исторических

Есть немного, но изначально это термин из Римской политики Патронат. По смыслу тоже что и Покровитель, просто предложил, вдруг слово больше понравится.

Насчет разницы аристократ/придворный сложно объяснить… Если кратко, то Аристократы это все кто передают власть по наследству, но в первую очередь те чья семья давно правила какой-то местностью и в составе страны часть власти сохранили. А придворные или дворяне это личные слуги и порученцы правителя, которые за службу получают влияние и аристократические титулы в том числе. Конечно в рамках фэнтези разница не очень сильная, но я бы сказал что описание класса ближе к придворному, потому что социалка это для придворного профессия, а для аристократа важный бонус, но все же не обязательный. Да, только в сеттинге должны быть достаточно крутые короли у которых и будут дворы, иначе не получится.

Насчет барда — я предложил бы не аристократам выдавать песенную магию, а именно бардов назначить ответственными за социалку и песенной магии им сделать по минимуму. Просто, я кхм… сам в подобной ситуации так сделал, но у меня 1. больше про «бомжей-убийц», 2. нет почтения к принципам ДнД)) 3. не сильно магическое фэнтези. Хотел узнать вашу причину)

С ума сойти, это кто-то читает!
Это было бы хорошее предложение, если бы я несколько постов назад не ввёл в свой сеттинг происхождение именно с таким названием… >_<
Учитывая, что там весь класс должен быть похож на барда со спиленными серийными номерами… ты имеешь в виду, что слишком похож на шута, чем на светского остряка?
Резонно, Советчика и в самом деле лучше переименовать.

Начинал Гринвуд вроде в одно лицо, потом уже вместе с игроками допиливал. Но я плохо помню.

«Патрон»… у меня одного при этом слове лезут бизнес-ассоциации?
Придворных из Л5К напоминает не случайно. :) Хотя насчёт названия я в сомнениях — я могу плохо разбираться в аристократии, но разве не так, что всякий придворный — аристократ, но не всякий аристократ — придворный?
В порядке бреда: может взять в качестве названия «лорд/леди» или «кавалер/дама» (и переименовать сеттинг в Имажинарию)? А если при выборе названия нужно учитывать, что не всякий представитель этого класса может быть благородных кровей, то… у меня нет хороших идей.
Насчёт барда — если всем аристократам выдавать песенную магию, то это потребует весьма значительных изменений в сеттинговых реалиях. Я, конечно, могу поступить как в Седьмом море и сказать, что все аристократы владеют магией, и к каждому приставлен личный инквизитор, но… это не отвечает моему видению своего сеттинга. Если же я тебя неправильно понял, и ты предлагал взять барда за основу, отрезав у него кастовалку, то… я вроде именно это уже сделал, нет?

Открываю страшную тайну, но люди никогда не начинают что-то делать, пока кто-то один не подаст идею. Всегда. Даже вики должен кто-то создать.
Ну вот феирун.
Design: Ed Greenwood
Design and Development: Jeff Grubb
Editing: Karen S. Martin
Уже трое. Это в 1987-м, сейчас ещё больше народа. И не забываем, что сеттинг для издания переписывался по требованию редактора, из интервью с Э. Гринвудом.
А вот команда первого издания рунных лордов под пф
Credits
Editor-in-Chief • James Jacobs
Art Director • Sarah Robinson
Associate Editor • F. Wesley Schneider
Assistant Editor • James Sutter
Senior Art Director • Sean Glenn
Managing Art Director • James Davis
Production Manager • Jeff Alvarez
Brand Manager • Jason Bulmahn
Marketing Director • Josh Frost
Publisher • Erik Mona
Народу прибавилось.
Да, в коммерческих продуктах сейчас так устроенно, что идею подаёт один человек, а затем множество других её расширяют и дорабатывают.
Да вот тот же Ведьмак. Смотрю на третью часть игры и вижу стандартный дженерик. Хотя стоит признать, что он то и в оригинале такой, за исключением небольшого вкрапления западнославянской мифологии. Или драконага вот тоже.
Дженерики лучше продаются, так что их и пишут для серьёзных коммерческих продуктов. А кто там числится автором оригинала е так и часто на что-то влияет. Вон, автор мира Вархамер Фентези является Муркок, а многие ли это знают? Да и важно ли это сейчас?

Барды и Придворные — все же явно разные категории, хотя и пересекающиеся. Барды неизбежно связаны с музыкой, пением и/или поэзией, давать класс Барда всем герольдам, прекрасным дамам и графам-интриганам как минимум странно.

(Хотя я вообще не любитель классовых систем и могу чего-то в них не понимать.)

Альтернативное название для класса — Придворный. Аристократ — это, ИМХО, в ДнДшных терминах скорее происхождение, благородным может быть и маг, и воин. А вот придворная куртуазия — это именно классовая черта.

Насмешник, на мой взгляд, больше похож на подвид барда, но могу ошибаться.

Советчика лучше переименовать в Советника, наверно.

Есть еще термин «Патрон», хотя «Покровитель» тоже годно.

Насчет самого класса, напоминает Courtier из L5R, как насчет варианта «Придворный»? он несет меньше коннотаций с обязательной голубой кровью, древностью рода и богатым наследством предков.

P.S. вообще, раз уж я лезу с непрошеными советами, почему бы не и не Бард? ИРЛ Бард как-то ближе всего к средневековому дипломату/социальщику. Почему бы не урезать ему песенную магию и не заменить социальными навыками?

Вот именно на счёт названия этого архетипа (и ещё Фаворита) у меня и были сомнения. Изначально он назывался вообще «Заботящийся». *порывшись в словаре синонимов* Наверное, «Покровитель» — это и правда лучший из имеющихся вариантов.

Имхо, лучше не «Опекун», а «Покровитель». Это как-то более аристократично и не вызывает ассоциаций с ювенальной юстицией.

Ну и да, 17й век это уже сильно позже.

Да, этот момент я не учел. Если соотносить с «Мушкетерами», то дед Атоса как раз успел застать конец той эпохи, у которой рыцарские романы заимствовали визуальный антураж.

Фу, вы только представьте себе эти дженерик сеттинги: Грейхок, Забытые королевства… А, стоп. Там изначально были авторы-одиночки.
Косяк, видимо, отсутствие коллектива приводит к дженерику…

Рыцарь к Высокому Средневековью практически полностью превратился в социальный ранг, да.
Конные латники (Man-at-arms, во Франции — жандармы) в России обычно называются рыцарями, но на практике к столетней войне, рыцари среди них не составляли большинства даже в армии Франции. Более того, далеко не каждый нобиль был рыцарем, тот же Баярд стал рыцарем только после 5 лет службы и захвата вражеского штандарта.