[D&D 5e homebrew] Класс Аристократ

Треш продолжается… и заканчивается. Я решил, что мне для сеттинга «Рыцарей Туманного замка» совершенно, совершенно-совершенно необходим класс социальщика, который не вор, потому что не специализируется на ударах в спину и взломе ловушек и замков, и не бард, потому что он не песенный маг, а просто социальщик. Но на этом я обещаю свои эксперименты с новыми классами для этого сеттинга закончить.

Как и в прошлый раз, данные правила не тестировались на живых игроках и не проверялись людьми, более сведущими в системе, чем я, так что конструктивная критика очень желательна.
Местами я не уверен в том, насколько удачные названия я выбрал для архетипов и самого класса — есть идеи лучше?

Поскольку это снова здоровенная стена текста, как и в прошлый раз, даю ссылку на гуглдокументы.

21 комментарий

avatar
Имхо, лучше не «Опекун», а «Покровитель». Это как-то более аристократично и не вызывает ассоциаций с ювенальной юстицией.
avatar
Вот именно на счёт названия этого архетипа (и ещё Фаворита) у меня и были сомнения. Изначально он назывался вообще «Заботящийся». *порывшись в словаре синонимов* Наверное, «Покровитель» — это и правда лучший из имеющихся вариантов.
avatar
Есть еще термин «Патрон», хотя «Покровитель» тоже годно.

Насчет самого класса, напоминает Courtier из L5R, как насчет варианта «Придворный»? он несет меньше коннотаций с обязательной голубой кровью, древностью рода и богатым наследством предков.

P.S. вообще, раз уж я лезу с непрошеными советами, почему бы не и не Бард? ИРЛ Бард как-то ближе всего к средневековому дипломату/социальщику. Почему бы не урезать ему песенную магию и не заменить социальными навыками?
Последний раз редактировалось
avatar
Барды и Придворные — все же явно разные категории, хотя и пересекающиеся. Барды неизбежно связаны с музыкой, пением и/или поэзией, давать класс Барда всем герольдам, прекрасным дамам и графам-интриганам как минимум странно.

(Хотя я вообще не любитель классовых систем и могу чего-то в них не понимать.)
avatar
«Патрон»… у меня одного при этом слове лезут бизнес-ассоциации?
Придворных из Л5К напоминает не случайно. :) Хотя насчёт названия я в сомнениях — я могу плохо разбираться в аристократии, но разве не так, что всякий придворный — аристократ, но не всякий аристократ — придворный?
В порядке бреда: может взять в качестве названия «лорд/леди» или «кавалер/дама» (и переименовать сеттинг в Имажинарию)? А если при выборе названия нужно учитывать, что не всякий представитель этого класса может быть благородных кровей, то… у меня нет хороших идей.
Насчёт барда — если всем аристократам выдавать песенную магию, то это потребует весьма значительных изменений в сеттинговых реалиях. Я, конечно, могу поступить как в Седьмом море и сказать, что все аристократы владеют магией, и к каждому приставлен личный инквизитор, но… это не отвечает моему видению своего сеттинга. Если же я тебя неправильно понял, и ты предлагал взять барда за основу, отрезав у него кастовалку, то… я вроде именно это уже сделал, нет?
avatar
Есть немного, но изначально это термин из Римской политики Патронат. По смыслу тоже что и Покровитель, просто предложил, вдруг слово больше понравится.

Насчет разницы аристократ/придворный сложно объяснить… Если кратко, то Аристократы это все кто передают власть по наследству, но в первую очередь те чья семья давно правила какой-то местностью и в составе страны часть власти сохранили. А придворные или дворяне это личные слуги и порученцы правителя, которые за службу получают влияние и аристократические титулы в том числе. Конечно в рамках фэнтези разница не очень сильная, но я бы сказал что описание класса ближе к придворному, потому что социалка это для придворного профессия, а для аристократа важный бонус, но все же не обязательный. Да, только в сеттинге должны быть достаточно крутые короли у которых и будут дворы, иначе не получится.

Насчет барда — я предложил бы не аристократам выдавать песенную магию, а именно бардов назначить ответственными за социалку и песенной магии им сделать по минимуму. Просто, я кхм… сам в подобной ситуации так сделал, но у меня 1. больше про «бомжей-убийц», 2. нет почтения к принципам ДнД)) 3. не сильно магическое фэнтези. Хотел узнать вашу причину)
Последний раз редактировалось
avatar
Ммм… Мне вообще не сложно переназвать класс в «Придворного», а Придворного-происхождение в свою очередь как-нибудь тоже переназвать… но я не уверен, насколько это будет удачное решение. Я боюсь, что как для меня, так и для среднего игрока, который не имеет привычки лезть в словарь за точным значением каждого слова, и который не сможет назвать отличия придворного от аристократа вообще, если разбудить его ночью, «придворный» — это слишком узкий для данного класса термин. В Рокугане придворные назывались придворными, потому что это отвечало реалиям их сеттинга, но я не вполне уверен, насколько это будет отвечать реалиям именно моего сеттинга — у меня королевских дворов на всех может не хватить на всех персонажей с этим классом.

Насчёт бардов — мне нужен был именно немагический аналог бардов в роли социальщиков, так как у меня не сильно магическое фэнтези, где к бардам, владеющим песенной магией, подозрительно приглядывается инквизиция, а среди священнослужителей владеющие божественными силами составляют меньшинство (потому что следование обетам своего божества может быть не всегда совместимо с Real Politics).
Последний раз редактировалось
avatar
Если же я тебя неправильно понял, и ты предлагал взять барда за основу, отрезав у него кастовалку, то… я вроде именно это уже сделал, нет?
да, но и назвать в итоге бардом, а не аристократом. и всякие специфичные детальки навесить от бардов, в т.ч. исторических
avatar
Эу. Я потерял нить твоих рассуждений. А уже имеющийся класс барда куда девать предлагаешь?
avatar
Я просто предлагаю подумать — а точно ли он нужен.
Ведь если
не сильно магическое фэнтези, где к бардам, владеющим песенной магией, подозрительно приглядывается инквизиция, а среди священнослужителей владеющие божественными силами составляют меньшинство
, то и не обязательно делать новый «немагический аналог», а просто обычного барда подправить и магию отобрать (может чуть-чуть оставить, самые слабые эффекты, но тематичные или наоборот для самых высоких уровней).
Или обычные практики песенной магии прям очень нужны твоему сеттингу?
avatar
Не то чтобы прямо нужны, но… С одной стороны, я не вижу особенных причин, почему их там не должно быть. Я даже продумал, в насколько сложных они отношениях с местной Инквизицией! С другой стороны, мне не хотелось бы выкидывать уже имеющиеся части системы. Если я собираюсь водить игру по ДнД такой-то редакции, то я буду ожидать, что она привлечёт игроков, которые этой редакцией системы интересуются, и которым может быть интересна любая из существующих в ней опций. Я, конечно, могу специально влезть под капот системы руками, поменять там то и это и сказать «смотрите, у меня своя, особенная, версия ДнД!», но я не уверен, что это то, чего я хотел бы добиться. В конце концов, я не считаю, что могу влезть на поле ДнД и с ходу написать свою версию правил, которая будет хотя бы не хуже оригинальных правил, написанных людьми, которые знают о гейм-дизайне намного больше, чем когда-либо узнаю о нём я.
avatar
Альтернативное название для класса — Придворный. Аристократ — это, ИМХО, в ДнДшных терминах скорее происхождение, благородным может быть и маг, и воин. А вот придворная куртуазия — это именно классовая черта.

Насмешник, на мой взгляд, больше похож на подвид барда, но могу ошибаться.

Советчика лучше переименовать в Советника, наверно.
avatar
С ума сойти, это кто-то читает!
Это было бы хорошее предложение, если бы я несколько постов назад не ввёл в свой сеттинг происхождение именно с таким названием… >_<
Учитывая, что там весь класс должен быть похож на барда со спиленными серийными номерами… ты имеешь в виду, что слишком похож на шута, чем на светского остряка?
Резонно, Советчика и в самом деле лучше переименовать.
avatar
На правах оффтопа:
класс социальщика, который не вор, потому что не специализируется на ударах в спину
Плох тот аристократ, что не готов нанести удар в спину своему коллеге.
avatar
Концептуально (это всё размышлизмы, я пятерку в глаза не читал и твой документ — не до конца), был бы интересен вариант с целой кучей архетипов «аристократического образования».

Арканное, религиозное, фехтование, владение луком, военное ремесло, [лидерство/управление], торговля, [история/геральдика/геополитика], интриги, искусство, дипломатия…

То есть, социальный фокус есть, а сверху ты можешь добавить особое образование, которым знаменита твоя семья или просто особый фокус, в котором тебя готовили. В конечном счете персонаж не стал клериком, но известен своим пиететом или отлично разбирается в магии и даже может использовать магические предметы (которые аристократия в состоянии себе позволить).

Иметь наёмных телохранителей или ученых хорошо, способность защитить себя от убийцы или обнаружить в кубке яд — ещё лучше. И т.п.

То есть, аристократ не лучше специализированного эксперта в той или иной области, но он лучше всего может использовать свою специализацию для достижения своих аристократических целей. Можно на более высоких уровнять дать доступ 1-2 другим специальностям, но послабее…
avatar
Хм. Это интересно, но местами перпендикулярно тому, чего я хочу. Но вот переназвать как-то архетипы так, чтобы они назывались не просто архетипами, — это архиинтересная идея…
avatar
В Pathfinder была черта (feat), которая называлась Noble Scion и черта (trait) Noble Born. Обе шли со списком и специальными бонусами.

У тебя архетипы могут быть Благородные Дома.
Последний раз редактировалось
avatar
Чтобы архетипами были Благородные Дома, нужно вписать их в сеттинг, а я же как начну, так не остановлюсь, пока не напишу ВСЕ!: Р
avatar
Просто опиши в общих чертах сколько уже придумал чуть-чуть рефлаворнутым текстом (Дом Вотэтовичей, их девиз — «Так-то!»), если игроки захотят это брать, подробности допридумаете на месте.
Последний раз редактировалось
avatar
Не в ту ветку ушел комментарий.*
avatar
Я подумал над словами Фиркраага и переназвал все архетипы для аристократа. Теперь они называются «благородными добродетелями».
(Кстати, когда я думал над классом Спутника, у меня была идея обозвать его архетипы «ремёслами»).
Последний раз редактировалось
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.