• avatar Vantala
  • 0
Хм-хм. На самом деле я просто хотел два вида пистолетов — один побольше, второй поменьше но с особенностью «лёгкое», то есть с возможностью стрельбы из таких пистолетов с двух рук. Как их лучше переназвать? Переименовать «карманный» в «поясной» или как-то ещё? Или я тут умножаю сущности?
Если где-то придётся наступить на горло историческому правдоподобию, то это не очень страшно — у нас в качестве системы ДнД, где барды и воры по умолчанию владеют рапирами и мечами, потому что барды и воры ассоциируются с ловкостью, и фехтование — с ней же.
В Pathfinder 1e у большей части огнестрела указан «колющий И дробящий», но я знаю, ломает ли это что-то в пятерке.
… я взял соотношение «полфунта пороха на 20 выстрелов» просто чтобы не возиться с дробями...
Пусть будет «на 10» — во-первых, так исторически точнее, во-вторых, в ту эпоху, которую визуально копирует артуриана, одним из основных факторов, сдерживающих распространение огнестрела, была как раз дороговизна пороха.
Последний раз редактировалось
  • avatar Hikano
  • 5
1529 год колесцовый миниатюрный пистолет — ну и я же говорю что при допущении, что такой замок изобрели раньше. Если допустить что сразу на кремниевый то там тем более,

а вот цена на карманный пистоль, насколько я читал, как раз должна превосходить обычный.
Последний раз редактировалось
Обычно «делайте что хотите» работает снизу вверх, а не сверху вниз, когда после предварительного обсуждения игры (или после участия во вступительных сессиях) игроки уже знают, что хотят делать и делятся этим желанием с мастером через ин-гейм и мета-гейм обсуждения, а мастер — отвечает им «Ок» и готовит мир в соответствии с заявленными планами игроков. Эта подготовка может ожидать большей или меньшей активности со стороны игроков. Чем лучше взаимосвязь между пониманием игроками игрового мира и мастером — мотиваций персонажей, тем проще эту активность проявлять.

По крайней мере, такое впечатление у меня создалось после прочтения некоторых полностью player-driven кампаний и общения с мастерами, которые которые водят по принципу "игроки преследуют свои цели / NPC преследуют свои цели", а не "плот происходит об игроков и ожидает, что они будут идти от одной сюжетной хлебной крошки до другой".
Последний раз редактировалось
Тогда вот вам пример того, как плохо отвечать на комменты под постом, не читая самого поста.
Формулировка Анонима подразумевает, что он хочет не проверить теорию, а убедиться в ней. Т.е. он заранее пристрастен и нет смысла мучить людей))
По опыту, утверждение "«Делайте что хотите» обычно приводит к тому, что игроки скучают" далеко не всегда верно. Но имхо есть зависимость от степени знакомства игроков друг с другом. Так что, если я не знаю всех игроков, я бы с ними в такое не играл, да.
Чтобы игроки не разбредались, достаточно договориться с игроками (легкий разброд вида «мы пока ограбим банк, а вы договоритесь с графом о кредите» хоть и замедляет темп игры, но в целом допустим).
  • avatar drake
  • 0
Я не к тому, что пистолет с фитильным замком неудобно носить в кармане, а к тому, что вряд ли что-то было именно в карманном форм-факторе. Т.е. пистолет «скрытого ношения» — возможно. Именно карманный, типа современных специальных образцов, либо перечниц 18-19 веков — вряд ли.
Про колесцовые замки помню, тем более, что они с 15 века известны.
  • avatar Hikano
  • 0
для карманного достаточно допущения, что гномы изобрели некое подобие колесцового замка
Аркебуза: цена 100 зм, урон 2d6 колющий, вес 7 фунтов, боеприпас (дис. 40/120), двуручное, перезарядка
Мушкет: цена 125 зм, урон 2d8 колющий, вес 21 фунт, боеприпас (дис. 50/150), двуручное, перезарядка, тяжёлое
Мушкетон: цена 110 зм, урон 2d8 колющий, вес 6 фунтов, боеприпас (дис. 20/80), двуручное, перезарядка
Пистолет, кавалерийский: цена 100 зм, урон 1d10, вес 3 фунта, боеприпас (дис. 30/90), перезарядка
Пистолет, карманный: цена 75 зм, урон 1d8, вес 2 фунта, боеприпас (дис. 20/60), лёгкое, перезарядка


Лично я поменял бы урон везде на «дробящий». Как показал еще Амбруаз Паре, дырка от пули — далеко не самая страшная вещь, которую пуля делает, разможжение тканей вокруг дырки намного опаснее.
Последний раз редактировалось
  • avatar Angon
  • 0
И вообще, артиллерия канонически упоминается в «Смерти Артура»
Про это Вантала уже сказаал :).
  • avatar Angon
  • 4
Опять же, если я правильно понимаю текст, «развлекать себя самостоятельно» = «начинать игру без глобальной цели». «Делайте что хотите» обычно приводит к тому, что игроки скучают и/или к тому, что ИП расходятся в разные стороны и партия разваливается.
Огнестрел еще в «Неистовом Роланде» упоминается и даже играет сюжетную роль в качестве оружия эпизодического злодея.
Если я ничего не путаю, он и в каноничной артуриане упоминается. Там вроде бы Мордред обстреливал замок из пушек;)
  • avatar Angon
  • 3
Если я правильно понимаю текст, то речь про глобальную цель, которая на всю кампанию, вроде «исследовать Западное Пограничье», а не про локальные цели вроде «добыть сокровища, сокрытые в кургана под тремя дубами» или «убить огра из Пещеры Костей». И такая глобальная цель обычно формулируется до начала кампании, когда еще нет персонажей игроков, квестодателей и т.д.

Объяснение, почему персонаж игрока преследует эту глобальную цель — это не то же самое, что и формулировка цели. Более того, у разных ИП это объяснение может быть разным — один может выполнять поручение короля, другой найти карту сокровищ, а третий — искать пропавшего брата. И я не вижу большой разницы между «персонаж придумал себе цель сам» и «персонажу цель выдал кто-то еще» — это все равно внутриигровые обоснования метаигрового решения.
  • avatar Angon
  • 0
И как раз получение фана является критерием истинности теории, как я понимаю.
  • avatar Angon
  • 2
Огнестрел еще в «Неистовом Роланде» упоминается и даже играет сюжетную роль в качестве оружия эпизодического злодея. Если нужно, могу поискать цитаты.

Но я не уверен, что ранний огнестрел включает в себя мушкеты и пистолеты. Все же приведенный здесь арсенал — это примерно конец 16 и начало 17 века, в то время как позднее Средневековье (и время написания поздних рыцарских романов) — это 15 и начало 16 века, то есть примерно на сто лет раньше. Это эпоха ручниц и аркебуз, мушкеты и пистолеты (которые требуют очень дорогого и высокотехнологичного колесцового замка, кстати) в это время только появлялись.

Лично я в своем (очень похожем по идее и исполнению) сеттинге сказал, что порох есть, бомбарды есть (артиллерией приключенцы все равно не пользуются) и ручницы тоже есть (но по правилам они хуже луков по всем пунктам), однако используется все это редко. Аркебуз, пистолетов и мушкетов еще нет. Пока что за сорок с лишним сессий порох не упоминался ни разу — но если игроки захотят, они могут поэкспериментировать с порохом и, возможно, даже изобрести что-нибудь более полезное. Или, если игроки забудут про наличие пороха в сеттинге, можно будет вооружить огнестрелом злодеев и удивить игроков.
  • avatar Nalia
  • 5
Проверять теорию и одновременно получать фан вполне можно. Более того, без фана игра накроется, и вся теория вместе с ней.
  • avatar drake
  • 5
Не то чтобы «ничего не понимаю». Твой мир, твой сеттинг, в нём твои законы).
Но если отталкиваться от наших исторических реалий — не припомню «карманных пистолетов» в позднем Средневековье и в начале Возрождения. Плюс кавалерийский пистолет — это здоровенная штуковина размером около метра, требующая специфических навыков обращения с ней. Пример рейтарского пистолета — cs11.pikabu.ru/post_img/big/2018/04/22/4/1524373060174675277.jpg
Как раз воину логично уметь им пользоваться, а не каким-то там бардам и ворам. То же с мушкетом — это оружие поля боя, не тянет на гражданское.
Вот аркебузой и мушкетоном без проблем могут владеть любые желающие.
Это всё, конечно, лютое имхо, потому что сейчас мне тоже расскажут, как мало я понимаю в раннем огнестреле (это действительно так).
Потому, что результат заранее известен?