Ну, опять-таки, если в качестве метафоры брать земные культы, то тут на эти вопросы уже во многом ответили. В тех регионах, где религия попрагматичнее. Например, не раз слышал, что индийские брахманы — это скорее операторы богов, чем прямо верующие жрецы. Мол, бог личность, но у него есть своё бессознательное, связанное с его зоной ответственности. И если брахман проводит нужный ритуал, то ответ бога не зависит от его воли. Наоборот, богу придётся основательно напрячься, чтобы ритуал не сработал.
Ну а с повышением уровня клириков хороший вариант предлагает каббала. Мол, когда ты развиваешься как священнослужитель, ты то ли отращиваешь своё духовное тело в следующий слой божественной реальности, где божественного света побольше и он пожирнее, то ли просто снимаешь у себя психологический фильтр восприятия, который в тебя имплантирован богом, чтобы от его зашкаливающей благодати башню не сносило, пока ты не готов воспринять мир таким, каков он в божьем замысле.
Если хочется поупражняться — покопайся. Но ты же понимаешь, что и для них легко будет придумать такие же вот минутные «эпициклы» в рамках той же картинки?
В D&D есть целая школа магической иллюзии для таких магов-шарлатанов.
Это я к чему, подлельный маг в фентези может использовать магию для своих схем разводки точно так же, как в нашем мире лжеученые и шарлатаны могут использовать одни технологии для создания видимости других.
Псевдо-архимаг Дарубиус не обязательно будет не-кастером, главное тут именно то, что он эксплуатирует ожидания и заблуждения других для своей выгоды и приукрашивает истину.
Служитель Мёртвого Бога, которому нужны жертвоприношения для возрождения может несколько привирать про преимущества и комфорт загробного мира и скорость его достижения, и ему может быть нужен именно культ фанатиков, готовых на всё, а не просто верующие.
Подозреваю, что вербовщики для Войны Крови тоже рассказывают про «повидаешь планы, разбогатеешь» а не про «Bloord War is literally Hell».
Я почти уверен, что если я покопаться в спелл листах, можно будет найти как минимум парочку примеров заклинаний, полностью опровергающих это обоснование.
Там во вступлении про это написано же. Автор пользовал её со своей доморощенной системой, Glog, но серьёзные следы там были только в двух пунтках таблицы, где приводились ссылки на заклинания. Ссылки я заменил текстом. К любой OSR-системе адаптируется вообще без всяких проблем, особенно к тем, что используют слоты для нагрузки, типа LotFP. С другими может быть сложнее, но в целом тоже ничего особо сложного быть не должно.
Если объявить конкурс вида «придумай обоснование за минуту», то соорудить что-то непротиворечивое, кажется, несложно. С ходу: для смертного разума (пусть и мага) очень трудно лечить «ушиб всей бабки», в смысле повреждения в такой сложной штуке как организм. То есть они бы могли, если бы устройство организма описывалось просто — сил-то хватило бы, но там как чинить микропроцессор отвёрткой. А для божества с доступом к принципиальной схеме человеческого (или кто там персонаж) организма это не проблема.
Тот же клон объявим не принудительным воссозданием тела, а очень хитрой и долгой стимуляцией восстановительных процессов. Некроманты и прочие вовсе не заморачиваются ремонтом организма, а делают на его базе что-то новое.
Что до ограничений жрецов — ну, например, у них есть готовность и, что немаловажно, способность проводить божественную волю. Как говорилось в одной книге — «Тут другая проблема. Просто нельзя налить в стакан бочку воды».
А, ты в этом смысле имел в виду «отличаются только школами магии». Я сначала подумал, что ты о каком-то метафизическом уровне источника сил.
Ну вот так уж повелось в ДнД. (В «Странствующих мирах» я, кстати, обозначил, что маги могут исцелять, а жрецы богов огня могут швыряться файрболлами). При желании можно притянуть за уши обоснуй, что исцеление = использование позитивной энергии, а использовать в своей магии позитивную и негативную энергии могут только служители богов, но это будет именно что за уши (плюс непонятно, как тогда объяснять магию некромантов). Это особенность конкретной игровой системы, которую нужно либо принять как есть, либо искать другую систему, либо пытаться хоумрулить, не поломав остатки игрового баланса.
Это интересные мысли, но так легко можно начать докапываться до причин, которые позволяют психокультам существовать в нашем мире, а потом докопаться до того, что фэнтезийный мир с магией и божественными силами должен (должен кому?) выглядеть совсем не так, как мы привыкли его себе представлять. Фэнтези — оно больше про архетипы (бородатые гномы, лесные эльфы, маги в остроконечных шляпах и с посохами и проч.), а не про моделирование социума. То есть оно может быть про моделирование социума, но необязательно.
Возможно потому, что твоя компетентность, как мага-лекаря-жреца в вопросах удачи, лечения и защиты от вредных сил зависит не от того, что божество решило дать тебе меньше или больше паверов по каким-то рандомным причинам (мне ясно, почему воин и маг становятся лучше «с уровнем», но священнослужители? Без понятия. Наверное у богов есть какой-то лимит на угодные им поступки и чудеса). Кроме того, мне кажется странным, что волшебники, которые гнут реальность и так и эдак по своей воле не могут диагностировать простейшее заболевание, остановить кровотечение или вырастить новую конечность (но при этом могут клонировать людей полностью, например, в D&D).
Ну а с повышением уровня клириков хороший вариант предлагает каббала. Мол, когда ты развиваешься как священнослужитель, ты то ли отращиваешь своё духовное тело в следующий слой божественной реальности, где божественного света побольше и он пожирнее, то ли просто снимаешь у себя психологический фильтр восприятия, который в тебя имплантирован богом, чтобы от его зашкаливающей благодати башню не сносило, пока ты не готов воспринять мир таким, каков он в божьем замысле.
В D&D есть целая школа магической иллюзии для таких магов-шарлатанов.
Это я к чему, подлельный маг в фентези может использовать магию для своих схем разводки точно так же, как в нашем мире лжеученые и шарлатаны могут использовать одни технологии для создания видимости других.
Псевдо-архимаг Дарубиус не обязательно будет не-кастером, главное тут именно то, что он эксплуатирует ожидания и заблуждения других для своей выгоды и приукрашивает истину.
Служитель Мёртвого Бога, которому нужны жертвоприношения для возрождения может несколько привирать про преимущества и комфорт загробного мира и скорость его достижения, и ему может быть нужен именно культ фанатиков, готовых на всё, а не просто верующие.
Подозреваю, что вербовщики для Войны Крови тоже рассказывают про «повидаешь планы, разбогатеешь» а не про «Bloord War is literally Hell».
Тот же клон объявим не принудительным воссозданием тела, а очень хитрой и долгой стимуляцией восстановительных процессов. Некроманты и прочие вовсе не заморачиваются ремонтом организма, а делают на его базе что-то новое.
Что до ограничений жрецов — ну, например, у них есть готовность и, что немаловажно, способность проводить божественную волю. Как говорилось в одной книге — «Тут другая проблема. Просто нельзя налить в стакан бочку воды».
Ну вот так уж повелось в ДнД. (В «Странствующих мирах» я, кстати, обозначил, что маги могут исцелять, а жрецы богов огня могут швыряться файрболлами). При желании можно притянуть за уши обоснуй, что исцеление = использование позитивной энергии, а использовать в своей магии позитивную и негативную энергии могут только служители богов, но это будет именно что за уши (плюс непонятно, как тогда объяснять магию некромантов). Это особенность конкретной игровой системы, которую нужно либо принять как есть, либо искать другую систему, либо пытаться хоумрулить, не поломав остатки игрового баланса.
Возможно потому, что твоя компетентность, как мага-лекаря-жреца в вопросах удачи, лечения и защиты от вредных сил зависит не от того, что божество решило дать тебе меньше или больше паверов по каким-то рандомным причинам (мне ясно, почему воин и маг становятся лучше «с уровнем», но священнослужители? Без понятия. Наверное у богов есть какой-то лимит на угодные им поступки и чудеса). Кроме того, мне кажется странным, что волшебники, которые гнут реальность и так и эдак по своей воле не могут диагностировать простейшее заболевание, остановить кровотечение или вырастить новую конечность (но при этом могут клонировать людей полностью, например, в D&D).
Хм. А почему они тебе «нравятся»?