Катай — не Рокуган, но правила по катайцам вроде бы были.
Были — но лучше бы их не было. Система находилась на последнем издыхании и качество материалов упало ниже плинтуса. Хуже книги по Катаю — только книга по Дочерям Софии и книга про Ши (где да, ввели правила по игре за ши, но опять таки — лучше бы не вводили).
Почему Dungeon World не такой? Это Generic Fantasy по умолчанию
DnD это тоже генерик фентези по умолчанию — я бы даже сказала, что это генерик фэнтези РПГ по умолчанию. Собственно DW задуман был как духовный клон DnD под механику *W, который слизал с нее очень многое — от классов до названия параметров.
сеттинговые дополнения сразу можно откинуть, для игры они не принципиальны
И для DnD непринципиальны.
Приключения не рельсовые, значит можно обойтись краткой вводной на несколько страниц, а не издавать многотомные сборники с подробным описанием.
Приключения такие, какими их хочет видеть мастер. И да, для ДнД есть нерельсовые приключения. И нет, если приключение нерельсовое, это не значит, что можно «обойтись краткой вводной на несколько страниц» — чем меньше рельс тем больше игрокам надо знать о мире, чтобы нормально играть. В DW это несколько компенсируется тем, что мир создают и игроки впрочем.
Остаются ходы и классы, тысячи их, это да.
Учитывая, что ходы это основная механика системы, то по сути в эту категорию включается все, что не отыгрывается минуя оную. То есть те же сборники, что и в DnD.
И для России такие компьютерные игры как Baldur's Gate, Neverwinter Nights и The Temple of The Elemental Evil сыграли не последнюю роль в популяризации системы.
Ну, ToEE это не хит ни разу. Ну и игры о которых вы говорите вышли 15-20 лет назад.
А вообще я говорил исключительно о престиж-классах.
Нет, вы пытались говорить о подходах систем, олна из которых «насквозь коммерческая», а престиж классы использовали как пример. Цитирую вас:
Это и отличает насквозь коммерческое ДнД от свободно распространяемого DW.
… Да, это будет большая проблема, если я когда-нибудь буду это водить, — игроки будут иметь картинку в голове, на что это должно быть похоже, и тут прихожу обычный, совсем не идеальный и не гениальный я. >_<
Я не спорю, что это сама задумка довольно сильна. Увы, я слабо знаком с миром (кроме того что он похож по настроению на Дарк Соулс) и не могу оценить насколько актуальны для неживых персонажей потери связей и иных человеческих качеств. Ведь они и так уже давно не люди…
В механике хода не видно погружения в холод кроме желания персонажа обрести бОльшее могущество ценой больших жертв.
Вкратце — под миром дофига всякой странной магии на уровне Нуменеры, но власти и тайные сообщества скрывают. Катай — не Рокуган, но правила по катайцам вроде бы были.
Офигенно! Хотеть ишо!
И по прочтении я внезапно понял, насколько поверхностно знаю сеттинг седьмого моря. Можно запросить ещё спойлеров? Что это за барьер, кто такие сирнеты, и откуда прут чуждые чудища и материя? Ну и более мелкие, видимо, тоже связанные вопросы, через что проходят мастера портэ, что вообще такое магия, и почему она у всех разная? И кто такие ши и Матушка? И правда ли, что далеко на востоке располагается сеттинг легенды пяти колец? Если не хотите спойлерить в открытый эфир, буду благодарен и за ответ в личку.
На самом деле история такая: в Двойке были настройки классов. В Тройке престиж-классы ввели для того (по словам авторов) чтобы иметь возможность настраивать персонажей под конкретную кампанию и кампанию под сеттинг. Но не учли, во что превратится комбинаторное мультиклассирование, а позже потеряли контроль над престижами, которые хорошо заполняли место в каждой книге — и в результате в Тройке получился зоопарк престиж-классов, без которых многим классам на некотором уровне оптимизации было фактически не шевельнуться (учитывая проблемы базовых). В Четвёрке мультиклассирование более заметно отделили от престижей, а сами престижи вшили в классы — там можно было брать заданный вариант класса на paragon tier, а выбор эпической судьбы на epic tier был де-факто обязательным. В Пятёрке картина с тем же самым делением на этапы и «вшитыми» наследниками престижей ещё более выпукла — фактически, персонаж получает гарантированный престиж (он же вариант класса) на третьем уровне, когда заканчивает ученичество.
Насколько я знаю, престижи были в основном в тройке-тройке с половиной. Не помню насчёт четвёрки. В пятёрке от них отказались. И правильно слелали: лично мне в престижа не нравилось то, что они — элемент билда в большей мере, чем флаффа. То есть если ты хочешь, чтобы твой перс, скажем, стал объективом, то ты обязан прокачать определённые навыки, и плевать что по сюжету он по сюжету начинает выполнять функции детектива.
А что касается «куска системы», я говорю не о том, что он незавершенный, а о том, что это сотая доля процента от всей массы материалов по системе.
Дать базу бесплатно — верный коммерческий ход. Ты втягиваешься и становишься покупателем остальных чрезвычайно многочисленных книг.
Почему Dungeon World не такой? Это Generic Fantasy по умолчанию, то есть сеттинговые дополнения сразу можно откинуть, для игры они не принципиальны. Приключения не рельсовые, значит можно обойтись краткой вводной на несколько страниц, а не издавать многотомные сборники с подробным описанием. Предметы, если они не открывают дополнительные ходы, обыгрываются по ролплею, значит можно не издавать сборники со свойствами предметов. Остаются ходы и классы, тысячи их, это да.
А вообще извини, я никого не хотел обидеть. Мне не надо было это начинать, и продложать я тоже не буду, а то начну пороть горячку.
Ни разу не видела в России сколько-то серьезной рекламы DnD.
А Россия тут вообще не при чем. DnD популярна в России исключительно потому что она популярна в мире вообще. И для России такие компьютерные игры как Baldur's Gate, Neverwinter Nights и The Temple of The Elemental Evil сыграли не последнюю роль в популяризации системы.
А вообще я говорил исключительно о престиж-классах. Убежден, что для DnD — это очередной спооб наклепать побольше материала, который можно монетизировать.
Ну это сейчас на коленке сделано разделение, танк тут не при чём. Но в общем-то ролевые системы довольно ощутимо делятся на «эшелоны». Есть «высшая лига» в виде хорошо известных имён, которых не так уж много. Системы, у которых широкая база по миру, обычно — долгая история с кучей редакций, разные ответвления и так далее. Обычно по этим системам можно набрать людей, просто сообщив название. D&D как яркий пример. Это первый эшелон.
Далее есть второй эшелон — системы достаточно известные, со стабильным сообществом, производящим продукты, сами оказывающие влияние на игромеханические решения других систем и так далее, но при этом человеку со стороны или вчерашнему новичку не столь знакомые. Пример — ну, допустим, Fate или Traveller.
Есть третий эшелон. Системы уровнем выше «играю я и моя группа», но при этом уже проваливающиеся хотя бы в одном из перечисленных выше пунктов.
Были — но лучше бы их не было. Система находилась на последнем издыхании и качество материалов упало ниже плинтуса. Хуже книги по Катаю — только книга по Дочерям Софии и книга про Ши (где да, ввели правила по игре за ши, но опять таки — лучше бы не вводили).
DnD это тоже генерик фентези по умолчанию — я бы даже сказала, что это генерик фэнтези РПГ по умолчанию. Собственно DW задуман был как духовный клон DnD под механику *W, который слизал с нее очень многое — от классов до названия параметров.
И для DnD непринципиальны.
Приключения такие, какими их хочет видеть мастер. И да, для ДнД есть нерельсовые приключения. И нет, если приключение нерельсовое, это не значит, что можно «обойтись краткой вводной на несколько страниц» — чем меньше рельс тем больше игрокам надо знать о мире, чтобы нормально играть. В DW это несколько компенсируется тем, что мир создают и игроки впрочем.
Учитывая, что ходы это основная механика системы, то по сути в эту категорию включается все, что не отыгрывается минуя оную. То есть те же сборники, что и в DnD.
Ну, ToEE это не хит ни разу. Ну и игры о которых вы говорите вышли 15-20 лет назад.
Нет, вы пытались говорить о подходах систем, олна из которых «насквозь коммерческая», а престиж классы использовали как пример. Цитирую вас:
В механике хода не видно погружения в холод кроме желания персонажа обрести бОльшее могущество ценой больших жертв.
И по прочтении я внезапно понял, насколько поверхностно знаю сеттинг седьмого моря. Можно запросить ещё спойлеров? Что это за барьер, кто такие сирнеты, и откуда прут чуждые чудища и материя? Ну и более мелкие, видимо, тоже связанные вопросы, через что проходят мастера портэ, что вообще такое магия, и почему она у всех разная? И кто такие ши и Матушка? И правда ли, что далеко на востоке располагается сеттинг легенды пяти колец? Если не хотите спойлерить в открытый эфир, буду благодарен и за ответ в личку.
Дать базу бесплатно — верный коммерческий ход. Ты втягиваешься и становишься покупателем остальных чрезвычайно многочисленных книг.
Почему Dungeon World не такой? Это Generic Fantasy по умолчанию, то есть сеттинговые дополнения сразу можно откинуть, для игры они не принципиальны. Приключения не рельсовые, значит можно обойтись краткой вводной на несколько страниц, а не издавать многотомные сборники с подробным описанием. Предметы, если они не открывают дополнительные ходы, обыгрываются по ролплею, значит можно не издавать сборники со свойствами предметов. Остаются ходы и классы, тысячи их, это да.
А вообще извини, я никого не хотел обидеть. Мне не надо было это начинать, и продложать я тоже не буду, а то начну пороть горячку.
А Россия тут вообще не при чем. DnD популярна в России исключительно потому что она популярна в мире вообще. И для России такие компьютерные игры как Baldur's Gate, Neverwinter Nights и The Temple of The Elemental Evil сыграли не последнюю роль в популяризации системы.
А вообще я говорил исключительно о престиж-классах. Убежден, что для DnD — это очередной спооб наклепать побольше материала, который можно монетизировать.
Ну и, судя по мета критику, это скорее антиреклама.
Далее есть второй эшелон — системы достаточно известные, со стабильным сообществом, производящим продукты, сами оказывающие влияние на игромеханические решения других систем и так далее, но при этом человеку со стороны или вчерашнему новичку не столь знакомые. Пример — ну, допустим, Fate или Traveller.
Есть третий эшелон. Системы уровнем выше «играю я и моя группа», но при этом уже проваливающиеся хотя бы в одном из перечисленных выше пунктов.