если из абвг нужно выбрать два любых, но два невалидны, то выбора у игрока нет. И игроку именно «не повезло».
Если у игрока нет выбора, то зачем в такой ситуации делать ход?
Товарищи, а можно ваши мнения конкретно по вопросу №2 «что делать если масштаб времени слишком разный» (вроде как раз случай «один из вариантов мало-валиден)?
Просто говорить „совсем в общем“ для себя пользы не вижу, а по времени очень хочу решить делать ли его системной игромеханической сущьностью или нет, но пока понимания что делать в „плохих“ и/или пограничных случаях.
П.С.
Вижу общий случаем пока я в метро ехал разобрали ;)
В таком описании — ход действительно делать не нужно.
Но я хочу уточнить, что
а) и в ДнД в подобном случае к кубикам (и шире системе) прибегать тоже нежелательно, просто в DW это выражено ярче максимой «DW не симулятор бухгалтера»
б) мне подобный стиль повествования (когда какие-то нюансы сеттинга вот так обрисовываются в заявках) в принципе не очень нравится, как самоцель. И кажется уместным только как «редкое алаверды» мастеру «спасибо мы обратили внимание, что ты постарался сделать нам описание, тоже так умеем».
Стоп. На 6- последствия наступить могут какие угодно. Вот их вводит мастер. На 10+ мастер не нужен: он уже пропустил действие игрока как возможное, игроку оно просто удаётся. На 7-9, мастер нужен как тот кто опишет выбранный игроком исход(или примет описание игрока). Повторюсь — на 6- есть сильно более интересные варианты, которые могут сделать последствия хода УЖЕ несущественными.
Контекст: ультрамагичный мир. К магу(из уважаемого рода магов, но к нему самому относятся с подозрением, ибо молоденький и ничем не прославился) в его домик в городе вломились(через застекленное окно) грабители, встретили неожиданное сопротивление и смылись, зато на шум прибежала стража, от игрока следует описанная заявка. То есть метла была чисто антуражная в поддержание ультрамагичности мира.
(да, стража — это как полиция и участковые, там даже стражник шноббельс был).
Ну а заставило написать в коммент на эту тему скорее мой недавний опыт, когда я осознал, что маг, выдающий заявку «щёлкаю пальцами и метла взвивается в воздух и сама сметает мусор, пока я веду беседу со стражей» просто делает это, а вовсе не кидает чек на закл нулевого уровня. Так что просто накипело, скорее.
А тут тот случай, когда ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НУЖЕН контекст.
А то такая заявка может разрешаться 3я способами:
— Дать магу сделать что хоче без броска
— Делать ПОЛНОЦЕННЫЙ бросок (судя по коннотациям заявка была на это) на произвести впечатление и показать коммонерам кто тут РЕАЛЬНО ПАПА.
— Остановить игру на «10-20 минут первой сессии» и разобраться какой в ЭТОМ МИРЕ должна быть реакция на такое «бежим глупцы?» «ок мы уйдём сообщив компетентному дознавателю инквизиции?» или «ну и хренли ты тут кантрипы показываешь, могу по ебалу сьездить?»
Напомню, что по рау у мастера кубов нет вообще. Кроме этого никаких особых причин нет(у меня лично).
Да я к этому и веду. Кубам всё равно, кто их кидает и удаление игрока из процесса сводит ситуацию к тому, что нет разницы между наличием или отсутствием кубов у мастера.
Но когда складывалась — таки да, но там крайне мало нужен именно мастер
А эта ситуация ещё лучше. Мастер не нужен игроку, у игрока нет выбора, в итоге игра играет сама себя. Не лучше ли было не делать здесь ход, а приберечь его для момента, когда хоть кто-нибудь потребуется?
О-О Наконец-то РОЛЕВОЙ срачик на ролевом ресурсе на подходе (я правда и не думал что это случится в моей теме). Боги Хаоса отреагировали на сообщение хомяка!
Если серьёзно — то содержательный ответ на вопрос нужен (а то с планшета многовато писать)
В порочащих верованиях замечен не был. С другой стороны — всю игру стремился не работать в субботу упомянутым «невольным персоналом»…
П.С. Кстати, традиция обрезания, возможно, подтверждает версию Антонина о том, что полурослики поклоняются Сатурну-Крону.
Напомню, что по рау у мастера кубов нет вообще. Кроме этого никаких особых причин нет(у меня лично).
Ну и плюс сама ситуация, когда нет фактического выбора у меня складывалась не каждый раз. Но когда складывалась — таки да, но там крайне мало нужен именно мастер(я, кажется, когда-то давно описывал ситуцию, когда игрок без участия мастера словил 11 дамагов).
Хорошо, тогда второй вопрос: если на 10+ игрок не получит последствий, на 7-9 у игрока нет выбора, а на 6- игрок их получит, то почему бы мастеру самому не кинуть кубы за ширмой и назвать результат? Игрок-то в этом процессе не нужен.
Отчёт шикарен, низкий поклон пану автору!
Одно сомнение меня гложет: а чистокровный ли пан Бонифаций гном? По форме и содержанию отчёта создаётся впечатление, что у алхимика густо колосятся вполне полуросличьи пэйсы!
По первому. Ага, тут согласен, но перед тем как заводить отдельный пост, нужно заняться прикладной некромантией и поговорить с духами умерших от старости постов, не поднимали ли и не обсасывали ли эту тему там, а мне лень. Вывод же я скорее сделал из комментов Тайги. Ну а заставило написать в коммент на эту тему скорее мой недавний опыт, когда я осознал, что маг, выдающий заявку «щёлкаю пальцами и метла взвивается в воздух и сама сметает мусор, пока я веду беседу со стражей» просто делает это, а вовсе не кидает чек на закл нулевого уровня. Так что просто накипело, скорее.
По второму — я это всегда трактовал как закрытый список вариантов(в обоих случаях, в смысле), причём именно наоборот: если из абвг нужно выбрать два любых, но два невалидны, то выбора у игрока нет. И игроку именно «не повезло». А вот ход «вычеркните X» мне как раз и не нравится тем, что оно больше ограничивает, чем даёт направление. Но я то ещё и люблю игрока же(либо какого-нибудь другого игрока) и заставить придумывать, что именно случилось(полезно для синхронизации ОВП).
З.Ы. Я по выхам редко отвечаю, так как они как-то слишком заняты, причём в последнее время ролёвок там сверхмало
Это как гекскравл, только карта не разбита искусственно на гексагональные элементы.
Если игроки заявляют «поворачиваем на 12 градусов к северу и идём три часа», то мастер на карте отмечает новый курс, и сообщает, что пришли, или что увидели заброшенный замок через 2 часа пути. Можно сделать этот процесс интереснее, если в закрытую кидать на точность следования задуманному курсу.
В таком режиме, по задумке, водился Южный Край. На практике мы как-то не осилили.
Товарищи, а можно ваши мнения конкретно по вопросу №2 «что делать если масштаб времени слишком разный» (вроде как раз случай «один из вариантов мало-валиден)?
Просто говорить „совсем в общем“ для себя пользы не вижу, а по времени очень хочу решить делать ли его системной игромеханической сущьностью или нет, но пока понимания что делать в „плохих“ и/или пограничных случаях.
П.С.
Вижу общий случаем пока я в метро ехал разобрали ;)
Но я хочу уточнить, что
а) и в ДнД в подобном случае к кубикам (и шире системе) прибегать тоже нежелательно, просто в DW это выражено ярче максимой «DW не симулятор бухгалтера»
б) мне подобный стиль повествования (когда какие-то нюансы сеттинга вот так обрисовываются в заявках) в принципе не очень нравится, как самоцель. И кажется уместным только как «редкое алаверды» мастеру «спасибо мы обратили внимание, что ты постарался сделать нам описание, тоже так умеем».
(да, стража — это как полиция и участковые, там даже стражник шноббельс был).
А то такая заявка может разрешаться 3я способами:
— Дать магу сделать что хоче без броска
— Делать ПОЛНОЦЕННЫЙ бросок (судя по коннотациям заявка была на это) на произвести впечатление и показать коммонерам кто тут РЕАЛЬНО ПАПА.
— Остановить игру на «10-20 минут первой сессии» и разобраться какой в ЭТОМ МИРЕ должна быть реакция на такое «бежим глупцы?» «ок мы уйдём сообщив компетентному дознавателю инквизиции?» или «ну и хренли ты тут кантрипы показываешь, могу по ебалу сьездить?»
А эта ситуация ещё лучше. Мастер не нужен игроку, у игрока нет выбора, в итоге игра играет сама себя. Не лучше ли было не делать здесь ход, а приберечь его для момента, когда хоть кто-нибудь потребуется?
Если серьёзно — то содержательный ответ на вопрос нужен (а то с планшета многовато писать)
П.С. Кстати, традиция обрезания, возможно, подтверждает версию Антонина о том, что полурослики поклоняются Сатурну-Крону.
Ну и плюс сама ситуация, когда нет фактического выбора у меня складывалась не каждый раз. Но когда складывалась — таки да, но там крайне мало нужен именно мастер(я, кажется, когда-то давно описывал ситуцию, когда игрок без участия мастера словил 11 дамагов).
Одно сомнение меня гложет: а чистокровный ли пан Бонифаций гном? По форме и содержанию отчёта создаётся впечатление, что у алхимика густо колосятся вполне полуросличьи пэйсы!
По второму — я это всегда трактовал как закрытый список вариантов(в обоих случаях, в смысле), причём именно наоборот: если из абвг нужно выбрать два любых, но два невалидны, то выбора у игрока нет. И игроку именно «не повезло». А вот ход «вычеркните X» мне как раз и не нравится тем, что оно больше ограничивает, чем даёт направление. Но я то ещё и люблю игрока же(либо какого-нибудь другого игрока) и заставить придумывать, что именно случилось(полезно для синхронизации ОВП).
З.Ы. Я по выхам редко отвечаю, так как они как-то слишком заняты, причём в последнее время ролёвок там сверхмало
Если игроки заявляют «поворачиваем на 12 градусов к северу и идём три часа», то мастер на карте отмечает новый курс, и сообщает, что пришли, или что увидели заброшенный замок через 2 часа пути. Можно сделать этот процесс интереснее, если в закрытую кидать на точность следования задуманному курсу.
В таком режиме, по задумке, водился Южный Край. На практике мы как-то не осилили.
А вот данжнкравл в этой классификации определённо надо упомянуть.
Среди пьющего населения популярен паб-кравл, но я не уверен, что в это можно играть.