Банальный вопрос: тогда как вы вообще можете адекватно воспринимать, скажем, Лавкрафта, у которого такой же или аналогичный бытовой кошмар буквально в каждом описании любого человеческого поселения в Новой Англии за исключением больших городов?
Это как раз особняк Вентруя (того самого, который рулит администрацией президента), которому мастер подогнал размер самого особняка и сада под центр Киева.
И да, если бы вентруи жили в Киеве — то там бы по крайней мере один обитал )
Попробую объяснить внятнее. Сам я, по роду деятельности, периодически пропадаю в Карелии по несколько месяцев. Казалось бы — вот она, местность моей мечты, загадочные болота, леса, выход древнейшего кристаллического щита.
Что мы имеем? Вырубки вообще везде (леса старше сотни лет найти почти невозможно), спившиеся деревни с коммерческим сбором ягоды, вполне себе проходимые болота и т.д. Возможно я просто перестал идеализировать Карелию, бытовуха убила романтику. Но определенный выводя я сделал — люди определяют место.
И потому мне сложно увидеть мистическое очарование места с хамовитыми продавщицами в сельпо, крашенными жуткой зелено-серой краской стенами и руинами коровников, хладными сказами про убитых/изнасилованных.
Здесь нет сверъестественного ужаса, здесь вполне зримый бытовой кошмар, причем эмоционально более впечатляющий. Это порядком перебивает фокус восприятия, а поскольку игрок из СНГ неоднократно сталкивался с описанным выше (и уровень вовлеченности, соответственно, опа, каломбур, выше), то хтонический ужас меркнет и смотрится наивно-неуместным на дивном чернушном фоне.
Сомний — мифический анклав, кусочек Рая, рухнувший в истерзанную Ойкумену. Место, свободное от ужасов, болезней и мар. Место, которое еще никто не нашел.
Сибирь? Берёзки? Хлебные поля?!
…
Тайга, сосны высотой с десятиэтажный дом, заросли папоротника, россыпь клюквы на обочине, дорога, проходящая по морене-- куча замшелых каменюк, которые когда-то сюда притащил ледник. Каменюки громадные, идти по ним, точнее, через них, перелезая с одного на другой-- само по себе весело, особенно если в гору. Непроходимый бурелом. Сопки, вокруг которых клубиться туман. Адски холодные речки. Широченная Ангара, я уж не говорю о Байкале, который выкатил мне под ноги какую-то штуку, напоминающую громадный зуб. Тоннели транссиба, в стенах тоннелей-- «окошки», из которых можно выбраться на уступ скалы над Байкалом.
Соглашусь. Сибирь норм, СССР — нет.
Лично для меня. Уверен, есть масса людей, у которых такое сочетание не вызовет диссонанса.
Впрочем, СССР — неплохое место для историй про тайные опыты и испытания всяких оккультных знаний и прочее АхтунгКтулху, но это уже не Говард Филипс.
Ну, в часе езды на вездеходе от поселка геологов живут староверы. А еще в 50 км от староверов живет какое-то местное племя, о котором геологи и не слышали, а староверы говорят неохотно и шепотом.
Ну и в центре Нью-Йорка или в предвыборной гонке в Калифорнии Лавкрафтовски мифосам тоже места нет. А вот в забытой всеми богами деревушке в ебенях или медленно загнивающем городке…
Стилистически, атмосферно нет места Мифосам в СССР.
«А судьи кто», чтобы так безапеляционно и от имени всех сразу? Есть масса годных вещей с именно таким сочетанием; Delta Green и A Colder War — так вообще первое, что вспомнилось. Надо доказывать, почему именно они годные? Или разводить стостраничный shitstorm ни о чем на тему «почему болезненные ощущения от неправильной фамилии на обложке хорошей книги — это иррационально»?
А, и еще одно. Проще и интереснее «переключаться» в персонажа, который достаточно далеко отстоит от реальности и не смешивает воображаемое пространство с действительным.
Собственно, должен высказаться как человек виновный собственно в сраче, то есть первым бросившим дерьмо на вентилятор. Топикстартер прав, это вызывает явный эстетический диссонанс.
Стилистически, атмосферно нет места Мифосам в СССР.
При этом, Налия в том же контактикосраче сказала очень правильную вещь — Сибирь намного сташе СССР. То есть, играй мы за Саймона Сета, прилетевшего в глухую Сибирь искать ответы на загадки забытого племени, история была бы совсем другой.
Но СССР, поселок и Оля Козяева, это уже вырвиглаз.
1) Масодов
2) Андрей Дашков
3) щепотку Пелевина
4) стереотип «играть по постсоветскому и советскому пространству нельзя» безусловно есть и я сам его упорный носитель, но ничего хорошего в этом стереотипе нет и я не вижу смысла его так упорно защищать. Если это хороший модуль, разрушающий стереотип, так и отлично же
Я не совсем понимаю как тут можно что-то обсуждать, если не только уважаемый Ransvind ещё не читал приключения, но и наверняка большинство собравшихся, а значит вряд ли кто-то знает доподлинно какие (и как) использовались «методики притирки и допиливания, чтобы сам факт подобного не вызывал боль сведенных мыщц над поднятой бровью». Мне кажется, что подобное обсуждение было бы гораздо продуктивнее, если бы имелся на руках живой пример (положительный или отрицательный). Вообще тема интересная, приключение заинтересовало, обязательно приобрету, прочту и с удовольствием отпишу здесь свои пять копеек.
Ну, на просторах СНГ почему-то идея игры в "%сеттингнейм% в нашем родном Мухосранске" встречает адовое неприятие.
Хотя врата на Юггот на Лысой Горе, Носферату под мостом Патона и насекомоподобные монстры-людоеды в лесах Полесья suspension of disbelief киевлянину не порвут. Как не рвет шаблон жителю штата Калифорния какой-нибудь Лос-Анджелес в ночи. Хотя встроить особняк Вентру из Британии на Подол методом копипаста не получится, надо поднапрячь мастерский межушный ганглий.
Причин, по которой далекая от мира деревня староверов, где пробуждается хтонический ужас — херня, а далекая от мира деревня амишей, где пробуждается хтонический ужас — годно и хорошо я не вижу. Но хотел бы услышать хоть от кого-то внятные разъяснения.
Модуль не читал, выскажусть только по диссонансу. Действительно, многие сюжеты проще представить в определенном окружении (так, модудь про вампиров Нижнезадрищенска ощущается совсем иначе, чем модуль в Нью-Орлеане). Плюс к этому лучшее знакомство игроков с действительностью Нижнезадрищенских окрестностей, занимающих шестую часть суши и, как следствие, легко ломающийся suspension of disbelief. До кучи некоторые просто ненавидят играть по России что угодно.
И имхо, Налия права — хтоничности в Сибири хоть отбавляй, нужно прогружать(ся) всякими историями и картинками.
И да, если бы вентруи жили в Киеве — то там бы по крайней мере один обитал )
Что мы имеем? Вырубки вообще везде (леса старше сотни лет найти почти невозможно), спившиеся деревни с коммерческим сбором ягоды, вполне себе проходимые болота и т.д. Возможно я просто перестал идеализировать Карелию, бытовуха убила романтику. Но определенный выводя я сделал — люди определяют место.
И потому мне сложно увидеть мистическое очарование места с хамовитыми продавщицами в сельпо, крашенными жуткой зелено-серой краской стенами и руинами коровников, хладными сказами про убитых/изнасилованных.
Здесь нет сверъестественного ужаса, здесь вполне зримый бытовой кошмар, причем эмоционально более впечатляющий. Это порядком перебивает фокус восприятия, а поскольку игрок из СНГ неоднократно сталкивался с описанным выше (и уровень вовлеченности, соответственно, опа, каломбур, выше), то хтонический ужас меркнет и смотрится наивно-неуместным на дивном чернушном фоне.
…
Тайга, сосны высотой с десятиэтажный дом, заросли папоротника, россыпь клюквы на обочине, дорога, проходящая по морене-- куча замшелых каменюк, которые когда-то сюда притащил ледник. Каменюки громадные, идти по ним, точнее, через них, перелезая с одного на другой-- само по себе весело, особенно если в гору. Непроходимый бурелом. Сопки, вокруг которых клубиться туман. Адски холодные речки. Широченная Ангара, я уж не говорю о Байкале, который выкатил мне под ноги какую-то штуку, напоминающую громадный зуб. Тоннели транссиба, в стенах тоннелей-- «окошки», из которых можно выбраться на уступ скалы над Байкалом.
Лично для меня. Уверен, есть масса людей, у которых такое сочетание не вызовет диссонанса.
Впрочем, СССР — неплохое место для историй про тайные опыты и испытания всяких оккультных знаний и прочее АхтунгКтулху, но это уже не Говард Филипс.
Ну и в центре Нью-Йорка или в предвыборной гонке в Калифорнии Лавкрафтовски мифосам тоже места нет. А вот в забытой всеми богами деревушке в ебенях или медленно загнивающем городке…
Стилистически, атмосферно нет места Мифосам в СССР.
При этом, Налия в том же контактикосраче сказала очень правильную вещь — Сибирь намного сташе СССР. То есть, играй мы за Саймона Сета, прилетевшего в глухую Сибирь искать ответы на загадки забытого племени, история была бы совсем другой.
Но СССР, поселок и Оля Козяева, это уже вырвиглаз.
2) Андрей Дашков
3) щепотку Пелевина
4) стереотип «играть по постсоветскому и советскому пространству нельзя» безусловно есть и я сам его упорный носитель, но ничего хорошего в этом стереотипе нет и я не вижу смысла его так упорно защищать. Если это хороший модуль, разрушающий стереотип, так и отлично же
Хотя врата на Юггот на Лысой Горе, Носферату под мостом Патона и насекомоподобные монстры-людоеды в лесах Полесья suspension of disbelief киевлянину не порвут. Как не рвет шаблон жителю штата Калифорния какой-нибудь Лос-Анджелес в ночи. Хотя встроить особняк Вентру из Британии на Подол методом копипаста не получится, надо поднапрячь мастерский межушный ганглий.
Причин, по которой далекая от мира деревня староверов, где пробуждается хтонический ужас — херня, а далекая от мира деревня амишей, где пробуждается хтонический ужас — годно и хорошо я не вижу. Но хотел бы услышать хоть от кого-то внятные разъяснения.
И имхо, Налия права — хтоничности в Сибири хоть отбавляй, нужно прогружать(ся) всякими историями и картинками.