Не охота разводить холивар, и так хватает. В христианстве я специалист (по образованию), в язычестве разбираюсь хуже, так что спорить не буду.
Тем более что вопрос был насчет сеттинга, а не истории.
А я доволен, что изменения по большей мере quality of life, а не «революционно-революцинные». Я ФФГ не достаточно доверяю в плане «новых» РПГ с нуля. Все-таки, читаю ДХ2, мне: а) не нужно учить новую систему с нуля; б) кажется, что это вполне себе играбельно, и прямое улучшение по сравнению с первой редакцией.
А то не приведи Единый и Неделимый, начали бы экспериментировать, и выдали бы какой-нибудь WFRP 3E, который, без сомнения, понравился определенной группе игроков, но я про него хорошего слышал ОЧЕНЬ мало.
Игра была играбельна в первой итерации. Зачем ее радикально перепиливать в следующей?
0. Про русское язычество слишком мало известно (к сожалению), что бы можно было без аналогий обойтись. Все-таки все языческие религии индоевропейцев из одного корня происходят, так что белые пятна можно за счет других религий закрывать.
2. Конкретные цитаты нужны? Я вот скорее не могу вспомнить, когда бы русы в плен сдавались, имея возможность для самоубийства. Кстати в былинах самоубийство — вполне допустимое действие, и некоторые положительные герои так кончают, что христианскому мировоззрению противоречит.
3.1.
язычество в виде пантеона существовало только при князе Владимире
скорее всего нет. У руси, как народа, единый пантеон точно был. Был ли он таким же у всех славянских племен — более сложный вопрос. Идея о некой «языческой реформе» Владимира довольно странная. Летопись говорит только о строительстве нового святилища.
3.2.
тезис «всякая власть от Бога»
стоит скорее противопоставить независимому от князей и очень влиятельному, хотя и не имеющему четкой структуры «сословию» волхвов, чем различным верованиям местных «племен».
4. В язычестве, как мне кажется, тоже. Для сеттинга важнее всего выдумать, куда религии определяют богов (или бога) других религий. Тут с христианством все понятно: «боги язычников — бесы», то есть слуги Сатаны. В двоеверии языческие боги отождествляются со святыми (например Перун с Ильей Пророком). А вот в язычестве не знаю. В Колобжеге (польское Поморье) волхвы предлагали поставить кумир Христу на общем капище, то есть за бога его признавали. Правда за светлого или темного — не знаю. А вот как язычники к Сатане относились — совсем неизвестно.
5. С «родовым строем» (ты же это хотел написать?) в советские учебники. Во-первых, ты по-человечески что сказать хотел? А во-вторых, у индоариев «родовой строй» даже распадаться не начал, а касты уже были, это где-то 2000 лет до н.э. Касты — они же и значат, что к сословию относится род в целом, а не каждый человек по отдельности.
Однажды, играя по фаллауту и бредя по пустыне, мы наткнулись на коробку от дневных рационов. Пустую. Совсем пустую. Мы долго проклинали тех, кто выкинул её совсем пустую, пока не вспомнили, что это мы же и были в прошлой инкарнации этого мира :)
Следующую коробку мы выкинули, «забыв» в ней пару дэйз-паков.
Каждая новая линейка брала лучшее от предыдущей, и добавляла что-то новое (нового со временем становилось всё меньше).
Я бы сказал что механика Темной Ереси неплохо, хоть и не без проблем, справлялась со своими задачами, но потом её начали натягивать на глобус обрабатывать напильником под то, подо что она не предназначалась, и каждая попытка что-то улучшить сопровождалась новыми косяками в других местах. (Хотя бы абилки типа «потрать очко судьбы и убей босса/всех врагов вокруг мгновенно»)
И в место того, чтобы сменить систему на такую у которой нет такого врожденного недостатка, разработчики просто сделали вид что у них все итак зашибись и выдали Only War про аколитов.
Да нормально там. Единственная настоящая проблема это скилл-чеки (опять полная мура), остальное всё вполне приемлемо. Не сказать, чтобы хорошо, но приемлемо.
Ну а то, что они на это потратили кучу времени… Это уже совсем другое дело.
Шли по пустыне три мужика: Али, Хасан и Ахмед. Шли, они шли и дошли до странного дворца. Вокруг дворца раскинулся оазис, а в оазисе полное озеро чудесных рыб. Из дворца раздавалась музыка и сладкоголосое пение. Али перебрался через стену и выяснил, что во дворце живут девушки — одна другой краше. Хасан и Ахмед не долго думая, тоже перелезли через стену.
Девицы незваным гостям обрадовались, напоили вином, угостили жареной рыбой, а потом и спать с собой положили. Каждому мужику досталось по две принцессы.
Наконец, утомились наши герои и заснули крепким сном.
Только не знали бедолаги, что во дворце живут не девицы, а злобные пустынные ифритки.
Ночью они проснулись и превратили Али, Хасана и Ахмета в рыб. Рыб же выпустили в пруд.
А на следующий день, подул яростный пустынный ветер и песок замел следы тех, кто во дворец пришел. Где эта история произошла, кто теперь знает…
Давай ограничимся только Русью, а то слишком много выходит вариантов.
2. Святослав это вроде как сказал касаемо битвы до конца, а не про самоубийство. Все же вещи разные. Ну вообще пример такой странный, на войне как на войне, всяко бывает.
3. Такой жесткой структуры как церковь, конечно, не было. По той простой причине, что язычество в виде пантеона существовало только при князе Владимире и не очень долго, а так это вроде совокупности местных верований, что нам для игры не очень удобно. Но это не говорит о том, что жрецы не были выделены в отдельное сословие со своей структурой. Принял Владимир христианство по многих причинам, но тезис «всякая власть от Бога» и наличие четкой доктрины в противовес указанному языковому пантеону явно сыграли свою роль.
4. В православии немного мутно. Типа Сатана от Бога независим, но Бог столь силен, что может его в любой момент уничтожить. Но не делает этого потому что свобода воли, его право быть злым, как и право человека.
5. Тут у нас родовой слой только разлагается, так что не могу согласиться насчет славян.
Тем более что вопрос был насчет сеттинга, а не истории.
А то не приведи Единый и Неделимый, начали бы экспериментировать, и выдали бы какой-нибудь WFRP 3E, который, без сомнения, понравился определенной группе игроков, но я про него хорошего слышал ОЧЕНЬ мало.
Игра была играбельна в первой итерации. Зачем ее радикально перепиливать в следующей?
2. Конкретные цитаты нужны? Я вот скорее не могу вспомнить, когда бы русы в плен сдавались, имея возможность для самоубийства. Кстати в былинах самоубийство — вполне допустимое действие, и некоторые положительные герои так кончают, что христианскому мировоззрению противоречит.
3.1. скорее всего нет. У руси, как народа, единый пантеон точно был. Был ли он таким же у всех славянских племен — более сложный вопрос. Идея о некой «языческой реформе» Владимира довольно странная. Летопись говорит только о строительстве нового святилища.
3.2. стоит скорее противопоставить независимому от князей и очень влиятельному, хотя и не имеющему четкой структуры «сословию» волхвов, чем различным верованиям местных «племен».
4. В язычестве, как мне кажется, тоже. Для сеттинга важнее всего выдумать, куда религии определяют богов (или бога) других религий. Тут с христианством все понятно: «боги язычников — бесы», то есть слуги Сатаны. В двоеверии языческие боги отождествляются со святыми (например Перун с Ильей Пророком). А вот в язычестве не знаю. В Колобжеге (польское Поморье) волхвы предлагали поставить кумир Христу на общем капище, то есть за бога его признавали. Правда за светлого или темного — не знаю. А вот как язычники к Сатане относились — совсем неизвестно.
5. С «родовым строем» (ты же это хотел написать?) в советские учебники. Во-первых, ты по-человечески что сказать хотел? А во-вторых, у индоариев «родовой строй» даже распадаться не начал, а касты уже были, это где-то 2000 лет до н.э. Касты — они же и значат, что к сословию относится род в целом, а не каждый человек по отдельности.
Одинокая тренога с тахеометром.
Анизотропное шоссе?
Следующую коробку мы выкинули, «забыв» в ней пару дэйз-паков.
Чем не энкаунтер?
Я бы сказал что механика Темной Ереси неплохо, хоть и не без проблем, справлялась со своими задачами, но потом её начали
натягивать на глобусобрабатывать напильником под то, подо что она не предназначалась, и каждая попытка что-то улучшить сопровождалась новыми косяками в других местах. (Хотя бы абилки типа «потрать очко судьбы и убей босса/всех врагов вокруг мгновенно»)И в место того, чтобы сменить систему на такую у которой нет такого врожденного недостатка, разработчики просто сделали вид что у них все итак зашибись и выдали Only War про аколитов.
Надо было делать летающую крепость с трейтом Untouchable =)
Ну а то, что они на это потратили кучу времени… Это уже совсем другое дело.
Шли по пустыне три мужика: Али, Хасан и Ахмед. Шли, они шли и дошли до странного дворца. Вокруг дворца раскинулся оазис, а в оазисе полное озеро чудесных рыб. Из дворца раздавалась музыка и сладкоголосое пение. Али перебрался через стену и выяснил, что во дворце живут девушки — одна другой краше. Хасан и Ахмед не долго думая, тоже перелезли через стену.
Девицы незваным гостям обрадовались, напоили вином, угостили жареной рыбой, а потом и спать с собой положили. Каждому мужику досталось по две принцессы.
Наконец, утомились наши герои и заснули крепким сном.
Только не знали бедолаги, что во дворце живут не девицы, а злобные пустынные ифритки.
Ночью они проснулись и превратили Али, Хасана и Ахмета в рыб. Рыб же выпустили в пруд.
А на следующий день, подул яростный пустынный ветер и песок замел следы тех, кто во дворец пришел. Где эта история произошла, кто теперь знает…
2. Святослав это вроде как сказал касаемо битвы до конца, а не про самоубийство. Все же вещи разные. Ну вообще пример такой странный, на войне как на войне, всяко бывает.
3. Такой жесткой структуры как церковь, конечно, не было. По той простой причине, что язычество в виде пантеона существовало только при князе Владимире и не очень долго, а так это вроде совокупности местных верований, что нам для игры не очень удобно. Но это не говорит о том, что жрецы не были выделены в отдельное сословие со своей структурой. Принял Владимир христианство по многих причинам, но тезис «всякая власть от Бога» и наличие четкой доктрины в противовес указанному языковому пантеону явно сыграли свою роль.
4. В православии немного мутно. Типа Сатана от Бога независим, но Бог столь силен, что может его в любой момент уничтожить. Но не делает этого потому что свобода воли, его право быть злым, как и право человека.
5. Тут у нас родовой слой только разлагается, так что не могу согласиться насчет славян.