Мы в школе играли в 4- и 5-мерные лабиринты, было довольно весело. У меня есть игровая идея «3D-персонажи попали в 4D-подземелье», но я ещё не додумал, как сделать так, чтобы возвращение «домой» персонажа, нечаянно соскользнувшего немного вдоль четвёртой оси, не превращалось в адски сложный пиксельхантинг.
Плохого в них то, что: (а) сюжет не является частью геймплея; (б) как следствие, геймплей очень ограниченный. Это в идеальном случае. На практике очень часто вылезают ещё всевозможные (в), (г), (д) и т.д…
ну то есть вы сами с такими не сталкивались и все дело в «прочтениях»?
просто когда я читаю других людей и мне кажется, что они пишут чушь, я уточняю, что они имеют ввиду, вдруг я неверно понял
очень часто оказывается, что я неверно понял и они не писали ТАКОЙ чуши, как мне показалось
ну вот мне и интересно, в каких именно ролевых играх можно увидеть ситуацию, в которой игрок может играть за Шерлока Холмса, а параллельно, не будучи ничем ограниченным, описывать поведение допрашиваемого, да еще и так, чтобы противоречить уже имеющимся в игре фактам
я согласен, что это плохая ситуация, но хотелось бы знать, в каких именно ролевых играх такая ситуация может возникать, чтобы их избегать
Вброс на правах пятницы. Предлагаю не разводить холивар ;)
Рельсы в любом случае есть, просто в одном случае игроки их замечают, а в другом по ним настолько интересно ехать, что без них ехать не хочется :)
Я играл несколько лет в игру второго типа (игроком). Да, рельсы есть. Это и мастер, и игроки признают. Но по ним настолько интересно ехать, такие картинки из окна поезда открываются, что не хочется сходить в степь и идти своим ходом.
а что это за игры такие, где игрок совершенно произвольно описывает все не только за себя, но и за свидетеля?
у меня складывается впечатление, что вы их только что выдумали, по крайней мере я таких не встречал
а как вообще сюжет может «уезжать не туда»?
не туда — это куда?
Сейчас попробую объяснить :)
Ну представь себе, что игрок начинает описывать за своего персонажа-Холмса не только свои действия (это еще не нарративизм), но и реакции окружающего мира на свои поступки.
Скажем, реакции и ответы важного свидетеля по расследуемому делу.
Игроку невдомек может быть, что свидетель говорит неправду или снабжает Холмса недостоверной информацией в силу каких-то скрытых причин.
И вот Холмс допрашивает свидетеля. Свидетель, «управляемый» таким нарративистом, выкладывает всю подноготную преступления, выдает совсем не ту информацию, которую должен выдать планам мастера… и сюжет уезжает не туда.
Вот как-то так.
«Мастер, нам же свидетель рассказал, что у убийцы была рыжая борода!!! А в доме только один был рыжий, Мастер, мы раскрыли преступление!!!»
вот это и может возникнуть, если он не учитывает «глубинные движущие силы», тем более если он о них не имеет представления.
Мда, добро пожаловать в быстрый интернет…
просто когда я читаю других людей и мне кажется, что они пишут чушь, я уточняю, что они имеют ввиду, вдруг я неверно понял
очень часто оказывается, что я неверно понял и они не писали ТАКОЙ чуши, как мне показалось
я согласен, что это плохая ситуация, но хотелось бы знать, в каких именно ролевых играх такая ситуация может возникать, чтобы их избегать
Вброс на правах пятницы. Предлагаю не разводить холивар ;)
Рельсы в любом случае есть, просто в одном случае игроки их замечают, а в другом по ним настолько интересно ехать, что без них ехать не хочется :)
Я играл несколько лет в игру второго типа (игроком). Да, рельсы есть. Это и мастер, и игроки признают. Но по ним настолько интересно ехать, такие картинки из окна поезда открываются, что не хочется сходить в степь и идти своим ходом.
Вы не поверите :) Но именно такое прочтение термина «нарративизм» у меня складывается после чтения имажинарии.
Я вот про это.
На основании этого наблюдения я и строю свои тезисы:
imaginaria.ru/p/tvorcheskiy-krizis.html#comment102733
не назвал ни одной
тем паче, что мы с ним об этом и не говорили, он опять все к каким-то мелочам свел
у меня складывается впечатление, что вы их только что выдумали, по крайней мере я таких не встречал
ну вроде Dekk выше сказал, нэ?
Сейчас попробую объяснить :)
Ну представь себе, что игрок начинает описывать за своего персонажа-Холмса не только свои действия (это еще не нарративизм), но и реакции окружающего мира на свои поступки.
Скажем, реакции и ответы важного свидетеля по расследуемому делу.
Игроку невдомек может быть, что свидетель говорит неправду или снабжает Холмса недостоверной информацией в силу каких-то скрытых причин.
И вот Холмс допрашивает свидетеля. Свидетель, «управляемый» таким нарративистом, выкладывает всю подноготную преступления, выдает совсем не ту информацию, которую должен выдать планам мастера… и сюжет уезжает не туда.
Вот как-то так.
«Мастер, нам же свидетель рассказал, что у убийцы была рыжая борода!!! А в доме только один был рыжий, Мастер, мы раскрыли преступление!!!»
ну и да, я все еще хочу узнать, куда это «не туда» идет сюжет?