Я тред, на само деле завёл для выжимок из неизвестных мне официальных правил (ну не куплю я их на английском, я их на английском и прочитать толком не смогу). Однако получилось более живенько. %)
То есть будут уверены в ее существовании, местоположении, в идеале — могут классифицировать.
Уже сделано. А дальше, как видишь, мы уплываем в море слабо-регламентированных домыслов и трактовок. ]
А что есть какой-то правильный способ играть в ролевые игры? %)
несколько иной формат игры нежели предлагается «Эзотеррористами»
Скажем так, правила допускают различные трактовки. И вы же простите старине Моргану пару мелких заблуждений сентиментального толка, м?
Ты уверен, что выбрал правильную игру?
Да. Она мне интересна и доставляет удовольствие.
Или во всяком случае, правильного мастера?
Аццки Да!!! ] Самого лучшего из доступных, если уж мы занимаемся взвешиванием человеков. Не обделённого талантами и умениями. Весьма квалифицированного, эрудированного и компетентного.
С воображением и пониманием.
Не всегда разделяющего до мелочей мою собственную точку зрения и симпатизирующего моим мелким странностям, но это же не делает из него унтерменша, правда?
Мы же не максималистичные подростки, уже? М? ;]
Вообще я так понял у вас разночтения по поводу стиля и настроения игры, причем скорее на уровне взимодействия мастер-игрок, а вовсе не на уровне книжных правил.
Насколько же я сам успел разобраться в Эзо, герои все же являются полевыми агентами. Квалифицированными, ценными, но не незаменимыми. И какие-то масштабные операции вероятней всего будут проводиться с их подачи только если они докажут существование сильной угрозы. То есть будут уверены в ее существовании, местоположении, в идеале — могут классифицировать. Это если по логике.
То есть, партия решила, что это уже финал, а у мастера там ещё было (о чём партия не знала)?
Как партия может понять, что ещё не финал? Верхушку ячейки, как я понимаю, уже сняли. МонстрА, по ощущениям партии, уже слишком толстая и опасная, чтобы с хорошими шансами взять её самим. Нужно было героично превозмогать и дальше?
А как игрокам понять, когда уже будет глупо превозмогать и надо вызывать специалистов? Флажка «финал» перед ними не возникает, по их ощущениям уже наступил предел их возможностей.
Можно за этот предел выйти, если иначе никак нельзя, это понятно. Но на фига тогда вообще спецназ? Он для каких ситуаций?
Вот когда, в каких ситуациях грамотный, компетентный агент смотрит вокруг и правильно и обоснованно понимает — не, сами не пойдём, вызываем команду зачистки? По каким признакам он это определяет?
Комиссия же это как-то решает, даже не видя местности и только читая отчёт. Наверное, у них есть какая-то процедура, какие-то правила, какие-то критерии. Агенту тоже они нужны. И если они разные у партии и у мастера, как раз получится ваша история: мастер считает, что чистильщики не нужны, игроки считают, что нужны.
Вам бы как-то для начала провести совместную рулёжку: здесь вызываем, здесь не вызываем, здесь серая зона. А то играть в «мы вызываем спецназ, а он не вызывается» так же скучно, как «игроки при малейшей опасности вызывают спецназ и сливаются из модуля».
Мм… ты сейчас описал игру, которая несколько отличается от «Эзотеррористов», знаешь об этом? В том смысле, что так играть можно, но изначальный формат — другой. Уверен, что правильно выбрал сеттинг? Или хотя бы мастера?
Так, вот когда мы начали описывать множество потенциальных вариантов того, что «могло бы быть», я предлагаю оставить тему, ибо уходим ооочень далеко от темы изначальной. «Могло быть» — что угодно, особенно когда у нас «вот такая ситуация».
Именно. Расследование-то мы закончим, но завершением станет поисковая операция на местности, насколько я могу судить в данный момент. Для которой следак уже не нужен. Так что всё, думает Морган. Finita la.
Сомневаюсь.
А между тем, вон камрад R2R правильный пример приводит.
И это только одна из реализаций.
если они решили вызывать спецназ, это уже подразумевает оценку необходимости. Но решение об отправке группы к агентам принимает комиссия, а не они.
Я понимаю, что команда может оценивать необходимость вызова спецназа. Я не об этом спрашиваю.
«Вася может чинить автомобиль» и «Вася может починить автомобиль» — разные вещи.
Я спрашиваю, способна ли группа, имеет ли она достаточно прав и достаточно компетентности, чтобы принять решение, нужен ли спецназ.
Если не может и всегда нужна комиссия — значит, не может без комиссии и решить, что не нужен и правильно будет идти самим. Потому что дихотомия же. :) Бинарное решение, полный спектр возможностей. Или идти самим воевать, или вызывать группу зачистки, терциум нон датур.
И мне странно видеть, что группа может сама принять решение «идти самим» на основании своей, возможно неполной, информации, и своей, возможно неточной, оценки необходимости, но не может принять комплиментарное к нему решение «вызывать спецназ» на основании своей, возможно неполной, информации, и своей, возможно неточной, оценки необходимости — той же самой в точности, потому что это одна и та же информация и оценка необходимости.
Если внезапно набежал спецназ и положил всех носом в пол, включая Васю? Запросто может продержаться довольно долго. Некоторые даже в тюрьму согласно легенде садятся, чтобы дальше колоть банду.
Понятно, что, если про секретную операцию знал только Вася, его прикрытие на этом поломалось. А если нет — ну поняли бандиты, что среди них есть крыса, но они же не знают, что это Вася.) Совершенно штатная ситуация в сериалах.
прекрасная ситуация для использования в модуле. Но к описываемому случае имеет весьма отадленное отношение.
Из игроков тут — R2R. И она — няша. ^_^
Однако получилось более живенько. %)
Уже сделано. А дальше, как видишь, мы уплываем в море слабо-регламентированных домыслов и трактовок. ]
Скажем так, правила допускают различные трактовки.
И вы же простите старине Моргану пару мелких заблуждений сентиментального толка, м?
Да. Она мне интересна и доставляет удовольствие.
Аццки Да!!! ]
Самого лучшего из доступных, если уж мы занимаемся взвешиванием человеков.
Не обделённого талантами и умениями. Весьма квалифицированного, эрудированного и компетентного.
С воображением и пониманием.
Не всегда разделяющего до мелочей мою собственную точку зрения и симпатизирующего моим мелким странностям, но это же не делает из него унтерменша, правда?
Мы же не максималистичные подростки, уже? М? ;]
Насколько же я сам успел разобраться в Эзо, герои все же являются полевыми агентами. Квалифицированными, ценными, но не незаменимыми. И какие-то масштабные операции вероятней всего будут проводиться с их подачи только если они докажут существование сильной угрозы. То есть будут уверены в ее существовании, местоположении, в идеале — могут классифицировать. Это если по логике.
Как партия может понять, что ещё не финал? Верхушку ячейки, как я понимаю, уже сняли. МонстрА, по ощущениям партии, уже слишком толстая и опасная, чтобы с хорошими шансами взять её самим. Нужно было героично превозмогать и дальше?
А как игрокам понять, когда уже будет глупо превозмогать и надо вызывать специалистов? Флажка «финал» перед ними не возникает, по их ощущениям уже наступил предел их возможностей.
Можно за этот предел выйти, если иначе никак нельзя, это понятно. Но на фига тогда вообще спецназ? Он для каких ситуаций?
Вот когда, в каких ситуациях грамотный, компетентный агент смотрит вокруг и правильно и обоснованно понимает — не, сами не пойдём, вызываем команду зачистки? По каким признакам он это определяет?
Комиссия же это как-то решает, даже не видя местности и только читая отчёт. Наверное, у них есть какая-то процедура, какие-то правила, какие-то критерии. Агенту тоже они нужны. И если они разные у партии и у мастера, как раз получится ваша история: мастер считает, что чистильщики не нужны, игроки считают, что нужны.
Вам бы как-то для начала провести совместную рулёжку: здесь вызываем, здесь не вызываем, здесь серая зона. А то играть в «мы вызываем спецназ, а он не вызывается» так же скучно, как «игроки при малейшей опасности вызывают спецназ и сливаются из модуля».
Потому и. Пора.
Именно. Расследование-то мы закончим, но завершением станет поисковая операция на местности, насколько я могу судить в данный момент. Для которой следак уже не нужен. Так что всё, думает Морган. Finita la.
А между тем, вон камрад R2R правильный пример приводит.
И это только одна из реализаций.
Я понимаю, что команда может оценивать необходимость вызова спецназа. Я не об этом спрашиваю.
«Вася может чинить автомобиль» и «Вася может починить автомобиль» — разные вещи.
Я спрашиваю, способна ли группа, имеет ли она достаточно прав и достаточно компетентности, чтобы принять решение, нужен ли спецназ.
Если не может и всегда нужна комиссия — значит, не может без комиссии и решить, что не нужен и правильно будет идти самим. Потому что дихотомия же. :) Бинарное решение, полный спектр возможностей. Или идти самим воевать, или вызывать группу зачистки, терциум нон датур.
И мне странно видеть, что группа может сама принять решение «идти самим» на основании своей, возможно неполной, информации, и своей, возможно неточной, оценки необходимости, но не может принять комплиментарное к нему решение «вызывать спецназ» на основании своей, возможно неполной, информации, и своей, возможно неточной, оценки необходимости — той же самой в точности, потому что это одна и та же информация и оценка необходимости.
Если внезапно набежал спецназ и положил всех носом в пол, включая Васю? Запросто может продержаться довольно долго. Некоторые даже в тюрьму согласно легенде садятся, чтобы дальше колоть банду.
прекрасная ситуация для использования в модуле. Но к описываемому случае имеет весьма отадленное отношение.