Я вполне понимаю профессионалов-переводчиков, которые видя корявые любительские переводы ругаются матом, хотя сами за такое дело не берутся. Давать такому поведению оценку я не берусь.
А вот когда за такие переводы хотят денег — вот тут я и сама могу ввернуть нецензурное слово.
Просто на чем основаны мои выводы, я объяснил выше. А на чем основаны ваши? То есть, как проявляется спрос на переводы книжек я вижу — а в чем проявляется спрос на малые тексты? И о каких малых текстах идет речь?
Замечу, что короткие тексты из примеров выше — приложения к длинным текстам правил в большинстве случаев. Сами по себе они не имеют ценности, если нормально не осуществлён перевод базовых правил.
Это скорее в целом о ситуации) Отвечал я на твой коммент как на последний подходящий в этой ветке. Возможно ошибся в этом. На свой счет скорее не стоит воспринимать, но как я понимаю ты выступаешь в защиту такой позиции? Или я что-то упустил?
Чтобы говорить, востребованы они или нет, надо хотя бы опрос провести, что ли.
Потому что я вижу, что короткие тексты не менее востребованы, и аналогия с Википедией срабатывает. %)
Оба наши наблюдения могут быть верны :), только на разных группах.
Поэтому мериться ими дальше, наверное, бессмысленно, пока у нас не будет каких-то цифр.
не очень понятно, зачем (и, местами, как) делать перевод коротких дополнений, если нет перевода основной книжки
Я предполагаю, что основную книжку всё таки будут переводить более организованно. :) Студия101 та же. И команды добровольцев (они есть).
Мы же про вики-движок говорили; он удобен для мелких текстов; если доступна основная книжка, увеличивается смысл переводить мелкие дополнения.
шаблоны к Фиаско переводила в основном Студия101 (и, как я понимаю, у них была доволньо ограниченная популярность)
Ну, не знаю, у меня скачаны все шаблоны, какие выходили у них на сайте. %)
Во что-то играем, остальное лежит «чтоб было».
Про листовки — не знаю, почему их не переводят.
На английском — бесплатно-доступные у меня лежат, служат источниками идей и сюжетов для небольших приключений по другим системам (сейчас в меньшей степени, но пару лет назад очень пригождалось).
А еще можно посмотреть WARHAMMER 40k Roleplay — Black Crusade. Там игра строится от того что партия это оступники не признающие Императора и вообще плохие дядьки, движимые своими интересами, условно пересекающимися с интересами других партийцев, большой четвёрки, их особо значимых последователей и других крупных шишек.
Это все потому, что мы — хорошие.
У нас какая-то полоса ролевой молодости, начиная игрой у Маиндера и заканчивая двумя последними играми по GURPS.
Хотя GURPS вне конкуренции, но тут я предвзята ^^
Это очень несправедливое замечание по отношению к корпорациям и спецназовцам, которые из кожи вон лезут, чтобы изобразить для игроков, что их сделал по тактике чуть ли не сам Майлз Форкосиган.
Скажи Майлзу, что его обманули и продали ему учебник «Dniwie: 100 шагов вниз» вместо учебника по тактике. Пусть не благодарит ^_^
Кроме того — мы действительно ограбили Нанотех, и неужели наш план по похищению стульев с помощью пластиковой женщины не достоин даже Нашей Раши?
ситуация с боем
Не в спину же — его просто обошли под прикрытием и вышли на расстояние в 10 метров, при этом первый выстрел все равно остался за ним.
И выбор с стрельбой и AoA был принят им уже тогда, когда он знал что перед ним тип с автоматом.
Честно говоря, не знаю, что он себе представлял и не представлял, но должен же был иметь в голове какую-то картину боя, кроме «я лежу в абстрактной канаве и меня окружают враги».
Ту же канаву он представлял явно не такой, какой она была в действительности. Ошибочно он ее представлял.
Однако же, не могу не согласиться, что если бы не расстрел, то про карту бы и не вспомнили. И, кстати, когда мы ее таки нарисовали и его персонаж уже уползал, то все равно возникла беда в том, что у нас был кювет, а у него — по прежнему глубокая канава.
Исходя из логики повествования правил и его действий. Он знал что крестьяне могут насадить на вилы, и он знал что его это вероятно может убить. Он попытался и умер. После этого спорил, просил откатить всё назад, он туда не скакал и вообще «обиделся на мастера дурака который не спас его душевного рыцаря, веь он его целую неделю делал красиво и еще даже на игре доделывал.»
Но ведь так теряется целый пласт возможностей, связанных с личными историями персонажей и прочими аспектами, исключаемыми случайной генерацией
Что-то я не помню чтобы в гурпс это как-то поддерживалось и вообще требовалось.
И совершенно не вижу сложностей впихнуть в табличку случайной генерации такие вещи, как «Allies», «Contact Group», «Contacts», «Patrons», «Rank», «Reputation», «Social Regard» или «Status». В момент причёсывания персонажа и представления кто он такое вообще получился, мы их и определим, если они, конечно, не заданы табличкой заранее.
Я на МРИ осенью возникал с идеей генератора случайных персонажей, правда он был на основе шаблонов, из-за чего определённые связи там задавались в шаблонах — бард с контактами в бардовских колледжах, рыцарь с репутаций, наёмник с патроном и/или военным рангом и подобное.
Так что я не вижу причин не позволяющих случайно создать персонажа со связями.
В том же самом DW система требует создать придумать 1-3 связей с персонажами других игроков.
А в фиаске это вообще одна из основных частей игры — создание случайных связей, предметов и целей по табличкам, которые каким-либо образом связывают персонажей, и вообще двигают игру. Но в гурпс так играть нельзя, потому что он не для этого и так играть его будет не правильно
Ну, во-певых, как вы сами написали — не очень понятно, зачем (и, местами, как) делать перевод коротких дополнений, если нет перевода основной книжки.
Во-вторых, просто по наблюдениям — шаблоны к Фиаско переводила в основном Студия101 (и, как я понимаю, у них была доволньо ограниченная популярность), листовками по SW просто никто не занимался.
Т.е. читать и ругать плохие переводы — это у кого-то хобби такое. Еще и разбирать их и сравнивать с оригиналом наверное… Даже забесплатно — крайне продуктивное и прикольное занятие чувствую. Как и писать веселые комменты в этом посте.
В общем аргумент «я профессионал, поэтому я вас поругаю-поругаю, а помогу только если дадите денег» меня очень веселит. Ну профессионал, ну не хочешь переводить — понятненько, все норм. Но если у тебя есть время ходить и искать косяки, то хотя б выдавай любителям конструктивную критику или молчи. Конечно никто не мешает кидаться какашками, но мне мниться что тем самым человек сам демонстрирует свою натуру и культурный уровень.
Мне очень понравилась сессия. Восемь часов ведь играли — пролетело мгновенно. Как в ролевой йуности прям.
— Ограбить мегакорпорацию с помощью плана достойного сериала «Наша Раша» и спровоцировать «охоту на ведьм».
— В очередной раз убедиться, что в спецназ берут исключительно после проваленного теста на IQ.
Это очень несправедливое замечание по отношению к корпорациям и спецназовцам, которые из кожи вон лезут, чтобы изобразить для игроков, что их сделал по тактике чуть ли не сам Майлз Форкосиган.
некоторые расхождения
Не было там, «расхождения». Расхождение, оно между чем-то и чем-то бывает. А когда игрок представляет себе происходящее не то, чтобы как-то ошибочно, а вообще никак не представляет, и пребывание в неведении его совершенно устраивает ровно до тех пор, пока его не расстреляли в спину, он должен быть к такому расстрелу как-то морально готов. Тут или крестик, или трусы, ящетаю.
Адовое кол-во допматериалов кстати есть по поцфайндеру. Не интересовался, но в листе на главной странице rpg.drivethrustuff.com парочка-пятерочка всегда есть, от бакса до 10…
В англоязычном мире на популярный большой рулбук приходится N мелких допов (персонажи, локации, сюжеты, выжимки из правил, хоумрулы, генераторы, карты, флоучарты). Это позволяет разработчикам собрать «длинный хвост» из тех, кто не готов покупать рулбук раз в месяц, а фэнам утолять жажду коллекционирования и чтения чего-то новенького, мелкими дозами, но часто.
Маленьких текстов как раз _много_. По Кортексу мелких текстов (и официальных, и фанатских) больше, чем больших. Они востребованы: для Serenity и BSG вышло несколько фэнских сборников с оцифровкой кораблей и больше двух десятков приключений. Люди скачивают их, читают, используют для игры, обсуждают.
По ветке MHRP помимо официальных приключений вышло около десятка фэнских, и есть куча востребованных допов.
У AW куча клонов и фэн-мейд плейбуков. У ДнД куча приклов, энкаунтеров, монстров и NPC, классов, сборников заклинаний и фитов, статей «как в это играть».
Откуда мнение, что хотят в основном не их? Хотят базовый рулбук, это да, но когда он уже есть (предположим), то к нему хотят чего-то ещё. Может быть, не для того, чтобы непременно во всё новое поиграть. Так, прочитать, посмотреть, как у других, почерпнуть новые идеи. Быть на той же волне.)
Там содержится вообще все, что тебе может потребоваться. Но «злую» партию я бы рекомендовал водить по охотникам. Там и причина для нахождения вместе есть, и идеологическое обоснование злостности, и огромное количество игромеханических приемов унижения, пыток и уничтожения предполагаемого противника. Маленький фикс, меняющий «мы вырезаем ужасных монстров, которые творят ад на земле» на «мы уничтожаем ужасных монстров, которые гипотетически могут начать творить ад на земле», соответствующий collateral damage и — Ваша партия успешно принимает корону воплощений зла, хаоса и разрушений.
Для меня главной довод за использование псевдо-реальных событий из глубокой ли истории, из современности ли, в том, что у игроков есть личное отношение к этим событиям. А значит количество усилий для «раскачивания» игроков с моей стороны уменьшиться, и их останется больше на иные, не менее важные таски. Но если игроки не имеют этого отношения к событию, если отношение это сильно разниться, то лучше использовать менее глобальные вещи — к примеру, я как использовал собственное убийство и собственные же похороны как вводную игру по МТ.
А вот когда за такие переводы хотят денег — вот тут я и сама могу ввернуть нецензурное слово.
Потому что я вижу, что короткие тексты не менее востребованы, и аналогия с Википедией срабатывает. %)
Оба наши наблюдения могут быть верны :), только на разных группах.
Поэтому мериться ими дальше, наверное, бессмысленно, пока у нас не будет каких-то цифр.
Мы же про вики-движок говорили; он удобен для мелких текстов; если доступна основная книжка, увеличивается смысл переводить мелкие дополнения.
Ну, не знаю, у меня скачаны все шаблоны, какие выходили у них на сайте. %)
Во что-то играем, остальное лежит «чтоб было».
Про листовки — не знаю, почему их не переводят.
На английском — бесплатно-доступные у меня лежат, служат источниками идей и сюжетов для небольших приключений по другим системам (сейчас в меньшей степени, но пару лет назад очень пригождалось).
У нас какая-то полоса ролевой молодости, начиная игрой у Маиндера и заканчивая двумя последними играми по GURPS.
Хотя GURPS вне конкуренции, но тут я предвзята ^^
Скажи Майлзу, что его обманули и продали ему учебник «Dniwie: 100 шагов вниз» вместо учебника по тактике. Пусть не благодарит ^_^
Кроме того — мы действительно ограбили Нанотех, и неужели наш план по похищению стульев с помощью пластиковой женщины не достоин даже Нашей Раши?
Не в спину же — его просто обошли под прикрытием и вышли на расстояние в 10 метров, при этом первый выстрел все равно остался за ним.
И выбор с стрельбой и AoA был принят им уже тогда, когда он знал что перед ним тип с автоматом.
Честно говоря, не знаю, что он себе представлял и не представлял, но должен же был иметь в голове какую-то картину боя, кроме «я лежу в абстрактной канаве и меня окружают враги».
Ту же канаву он представлял явно не такой, какой она была в действительности. Ошибочно он ее представлял.
Однако же, не могу не согласиться, что если бы не расстрел, то про карту бы и не вспомнили. И, кстати, когда мы ее таки нарисовали и его персонаж уже уползал, то все равно возникла беда в том, что у нас был кювет, а у него — по прежнему глубокая канава.
повествованияправил и его действий. Он знал что крестьяне могут насадить на вилы, и он знал что его это вероятно может убить. Он попытался и умер. После этого спорил, просил откатить всё назад, он туда не скакал и вообще «обиделся на мастера дурака который не спас его душевного рыцаря, веь он его целую неделю делал красиво и еще даже на игре доделывал.»Что-то я не помню чтобы в гурпс это как-то поддерживалось и вообще требовалось.
И совершенно не вижу сложностей впихнуть в табличку случайной генерации такие вещи, как «Allies», «Contact Group», «Contacts», «Patrons», «Rank», «Reputation», «Social Regard» или «Status». В момент причёсывания персонажа и представления кто он такое вообще получился, мы их и определим, если они, конечно, не заданы табличкой заранее.
Я на МРИ осенью возникал с идеей генератора случайных персонажей, правда он был на основе шаблонов, из-за чего определённые связи там задавались в шаблонах — бард с контактами в бардовских колледжах, рыцарь с репутаций, наёмник с патроном и/или военным рангом и подобное.
Так что я не вижу причин не позволяющих случайно создать персонажа со связями.
В том же самом DW система требует создать придумать 1-3 связей с персонажами других игроков.
А в фиаске это вообще одна из основных частей игры — создание случайных связей, предметов и целей по табличкам, которые каким-либо образом связывают персонажей, и вообще двигают игру.
Но в гурпс так играть нельзя, потому что он не для этого и так играть его будет не правильноВо-вторых, просто по наблюдениям — шаблоны к Фиаско переводила в основном Студия101 (и, как я понимаю, у них была доволньо ограниченная популярность), листовками по SW просто никто не занимался.
В общем аргумент «я профессионал, поэтому я вас поругаю-поругаю, а помогу только если дадите денег» меня очень веселит. Ну профессионал, ну не хочешь переводить — понятненько, все норм. Но если у тебя есть время ходить и искать косяки, то хотя б выдавай любителям конструктивную критику или молчи. Конечно никто не мешает кидаться какашками, но мне мниться что тем самым человек сам демонстрирует свою натуру и культурный уровень.
Это очень несправедливое замечание по отношению к корпорациям и спецназовцам, которые из кожи вон лезут, чтобы изобразить для игроков, что их сделал по тактике чуть ли не сам Майлз Форкосиган.
Не было там, «расхождения». Расхождение, оно между чем-то и чем-то бывает. А когда игрок представляет себе происходящее не то, чтобы как-то ошибочно, а вообще никак не представляет, и пребывание в неведении его совершенно устраивает ровно до тех пор, пока его не расстреляли в спину, он должен быть к такому расстрелу как-то морально готов. Тут или крестик, или трусы, ящетаю.
Маленьких текстов как раз _много_. По Кортексу мелких текстов (и официальных, и фанатских) больше, чем больших. Они востребованы: для Serenity и BSG вышло несколько фэнских сборников с оцифровкой кораблей и больше двух десятков приключений. Люди скачивают их, читают, используют для игры, обсуждают.
По ветке MHRP помимо официальных приключений вышло около десятка фэнских, и есть куча востребованных допов.
У AW куча клонов и фэн-мейд плейбуков. У ДнД куча приклов, энкаунтеров, монстров и NPC, классов, сборников заклинаний и фитов, статей «как в это играть».
Откуда мнение, что хотят в основном не их? Хотят базовый рулбук, это да, но когда он уже есть (предположим), то к нему хотят чего-то ещё. Может быть, не для того, чтобы непременно во всё новое поиграть. Так, прочитать, посмотреть, как у других, почерпнуть новые идеи. Быть на той же волне.)