Почему-то у меня история формируется прямо во время игры. И АВ мне в этом помогает. Если «сюжет» ты трактуешь как четкий/ветвящийся план действий(похоже на «рельсы», да), то я не понимаю где тут совместное создание. Создает автор модуля/мастер, игроки «не портят сюжет». Если не это, а наличие вводной, каких-то более живых представлений (нпс, фракции, чего они хотят, что они для этого будут делать если не вмешаются игроки) — то *В тут абсолютно ничему не мешает.
Ну, имеешь. Я честно не очень понимаю разницу между сюжетом и песочницей, если сюжет для тебя что-то кроме «налево-направо — расстрел». Я предпочитаю что-то среднее между двумя вырожденными случаями «сюжетной» игры и «песочной».
*W не позволяет (или в значительной степени мешает) игре по сюжетам, позволяя комфортно играть только в песочнице. Я не люблю песочниц, ИМХО имею на это право.
Ну предположим я предложу разделить на:
1)инструмент для разрешения конфликтов
2)создания общей картины о мире в головах игроков
Тогда, ты утверждаешь, что АВ плохо подходит для (1), (2), (1) и (2)?
Я где-то писала, что в АВ кубик не определяет успешность действия? Проблема как раз в том, что он делает это «в несколько более широком смысле, чем в классических играх».
Система мне нужна как инструмент для разрешения конфликтов и создания общей картины о мире в головах игроков. Все, больше система ни для чего не нужна. Вот для решения этой задачи АВ — плохая система.
Ну раз ты так говоришь, то, конечно, не должен! А почему, кстати? И что такое сюжет вообще? И успешность действия к нему не имеет отношения?
И в *W, кстати, кубик определяет успешность действия, пусть и в несколько более широком смысле, чем в классических играх.
Может, ты его перечитаешь хотя бы?
Ну они это ничем не подтвердили. Я поводил. А, нет, вот майндер привел какую-то конкретику. Так вот у него претензия к тому что *В не помогает классическому построению драматического сюжета, от завязки к кульминации… И даже мешает, с чем я не могу совсем согласиться, хотя могу это представить. А вот построить классический сюжет ДнД не помогает абсолютно так же.
«Не похоже на ДнД» и «Не может того, во что может ДнД» — разные вещи. *В — не ДнД, точно. И никто не предлагает одно другим заменять. Но то, что *В не может сюжетно обеспечить того, что может обеспечить ДнД (кстати может мы выясним какое *В и какая редакция ДнД?) — категорически не согласен.
1)инструмент для разрешения конфликтов
2)создания общей картины о мире в головах игроков
Тогда, ты утверждаешь, что АВ плохо подходит для (1), (2), (1) и (2)?
Там впрочем полно таких постов.
Система мне нужна как инструмент для разрешения конфликтов и создания общей картины о мире в головах игроков. Все, больше система ни для чего не нужна. Вот для решения этой задачи АВ — плохая система.
Пацаны, кончайте метать бисер по поводу AW. Тут более глубокие и фундаментальные тараканы, увы.
И в *W, кстати, кубик определяет успешность действия, пусть и в несколько более широком смысле, чем в классических играх.
Может, ты его перечитаешь хотя бы?
??? ??? ???? ????? ? ???? ??????? AW.
(?????????? «????»).
?? ?????? ??? ???? ??? ???????
«Не похоже на ДнД» и «Не может того, во что может ДнД» — разные вещи. *В — не ДнД, точно. И никто не предлагает одно другим заменять. Но то, что *В не может сюжетно обеспечить того, что может обеспечить ДнД (кстати может мы выясним какое *В и какая редакция ДнД?) — категорически не согласен.