Как ты сказал иногда игроки хотят, чтобы их персонажи умирали. Иногда, они даже хотят, чтобы их персонажи могли умирать внезапно. А иногда так хотят только геймдизайнеры спроектировавшие эту игру.
Основная беда, что подход и понимание этого момента, как понимает его Гремлин(формулировка выше) не свойственно всем мастерам/игрокам/геймдизам. Вот и спорят, чьё ТруЪ труъшнее.
Слушай, а если на то пошло, то зачем вам непосредственная ролевая составляющая? Почему не Arkham Horror, Shadows over Camelot, Runebound, Ghost Stories?
Есть вариант «PC потерял сознание и, возможно, умер». Но даже если бы там был вариант «PC умер» и нас с игроком это не устраивало бы, я бы сказал «Ох, чувак, ты знаешь, этот огр так сильно ударил тебя по голове, что ты отлетел на пять метров и сломал ногу/руку/ребро/два ребра/разбил любимый горшочек/поломал меч/свалился со скалы и упал в реку/провалился в подвал и нашел древний клад».
Да не переживай ты так, я один киллера не потяну, надо толпой скидываться. Кстати, запили список людей которые могут быть на тебя обижены, желательно с контактами. )))
Да, но как раз в «Тёмном рыцаре» (я о фильме Нолана) — почему я и привёл этот пример — говорится о разнице между тем, что человек представляет из себя, и тем, как его рисуют в воображении окружающие. Дент становится как раз таким вот непогрешимым символом в глазах горожан — вплоть до того момента, когда правда о его делах выплывает наружу.
Если приблизить разговор ближе к сути обсуждения, представим подобную же деконструкцию того же Ильи Муромца — мол, фанатично защищал князя, и юродивого за правду, высказанную в лицо, порешил перед всем честным народом. И великого народного героя нет, остался лишь цепной пёс режима. Но в последнем случае непонятно, за что тогда его вспоминают в былинах.
Собственно, внутренние признаки «славяник фентези», как я их вижу: большая многонациональная и пёстрая страна, из-за этого-- противоречия между национальностями; вместе с тем все эти народы связаны друг с другом прочными узами не только вражды, но и дружбы, кровного родства, и чёрт знает, что победит в определённый момент; раздолбайство перед лицом очеивдного звездеца; двоеверие, конфликт язычества и псевдохристианства; отстутствие в конфликте правых и виноватых-- в принципе, козлы исключительно все, просто каждый по-своему.
Да, я не патриотка. Точнее, очень своеобразная патриотка. )
Потому что:
а) игроки периодически хотят, чтобы их ПС умирали. Во время последней годовой кампании мы еще до начала самой кампании договорились с одним из игроков, как умрет его персонаж, и при каких обстоятельствах.
б) мне нужна механика урона в бою, потому что она позволяет моделировать вещи формата «насколько сильно тебя ударил оппонент». В целом как бэ для этого моделирования в игру и введены кубы.
Я не знаю, как создать фэнтези-сеттинг в славянских реалиях.
Вот, как бы я подошёл к подобной задаче, буде мои игроки попросили того же самого:
Прочитал бы пару книг по обществу и мифологии Киевской Руси. Пусть знания моих игроков, полученные в школе, работают на меня, а не против меня.
Легенды — оставил бы легендами. Да, разумеется можно встретиться с Хозяйкой Медной Горы, или же с самим Ильёй Муромцем, но куда проще для начинающего мастера оставить их целями, символами, чем позволить игрокам надеть их «скины» и позволить управлять всем миром. Вон, в Красной Земле есть фэнтези-элементы, но они достигаются вовсе не из-за того, что игрокам предложено играть в Чапаева, Унгерна и Колчака.
Вряд ли бы я заморачивался по поводу языка — в современных фэнтези-романах, чай, персонажи не по староанглийски говорят. По крайней мере, не все.
И поменьше бы внушал игрокам, что они играют героями. Моя цель, как мастера, если я правильно понимаю — предоставить им декорации. Мне куда больше по душе идея игры, в которой трое мужичков, прикрываясь именами известных богатырей, творят подвиги настоящие, и не очень, чем игра, в которой игроки «вынуждены» насаждать добро и справедливость без права передохнуть, потому что они играют канонических народных героев.
Как-то так.
То есть герои-- типичные приключенцы, которые ищут денег, славы и экспы. Потому что других поводов странствовать не вижу… (разве что «враги сожгли родную хату», но это только вариация).
Я предлагаю взять как можно ближе к реальной истории. В духе Мартина, только на славянской почве (может, чуть-чуть посказочней). Междуусобная война, страна разваливается на куски, сожжённые деревни, а тут ещё катаклизмы начинаются-- нежить из могил восстаёт и прочее. И посреди всего этого-- герои, которые по каким-то причинам (враги сожгли родную хату, отец хочет выдать за немилого, хочу денег и славы) пошли приключаться.
Да я не спорю. Каждому — свое. Это просто другой стиль игры. Я тоже иногда играю и вожу чисто «геймистские» игры, где основное содержание игры — преодолеть препятствия и достичь результата. И я знаю, насколько важно для удовольствия от таких игр быть уверенным, что мы победили не потому, что нам мастер подыграл а потому что мы придумали офигенскую тактику или хотя бы что нам просто повезло.
Но если мы играем в игру со сложным разветвленным сюжетом, запутанными отношениями и глубоко проработанными персонажами — непозволительное легкомыслие превращать каждую проходную боевку в такую «геймистскую забаву» и отдавать на волю случая все здание игры, в которую все играющие вложили очень и очень много.
Поэтому я предпочитаю в таких играх системы со «страховкой от несчастного случая».
Основная беда, что подход и понимание этого момента, как понимает его Гремлин(формулировка выше) не свойственно всем мастерам/игрокам/геймдизам. Вот и спорят, чьё ТруЪ труъшнее.
Сама себя не похвалишь..? ))
Если приблизить разговор ближе к сути обсуждения, представим подобную же деконструкцию того же Ильи Муромца — мол, фанатично защищал князя, и юродивого за правду, высказанную в лицо, порешил перед всем честным народом. И великого народного героя нет, остался лишь цепной пёс режима. Но в последнем случае непонятно, за что тогда его вспоминают в былинах.
Да, я не патриотка. Точнее, очень своеобразная патриотка. )
а) игроки периодически хотят, чтобы их ПС умирали. Во время последней годовой кампании мы еще до начала самой кампании договорились с одним из игроков, как умрет его персонаж, и при каких обстоятельствах.
б) мне нужна механика урона в бою, потому что она позволяет моделировать вещи формата «насколько сильно тебя ударил оппонент». В целом как бэ для этого моделирования в игру и введены кубы.
Вот, как бы я подошёл к подобной задаче, буде мои игроки попросили того же самого:
Прочитал бы пару книг по обществу и мифологии Киевской Руси. Пусть знания моих игроков, полученные в школе, работают на меня, а не против меня.
Легенды — оставил бы легендами. Да, разумеется можно встретиться с Хозяйкой Медной Горы, или же с самим Ильёй Муромцем, но куда проще для начинающего мастера оставить их целями, символами, чем позволить игрокам надеть их «скины» и позволить управлять всем миром. Вон, в Красной Земле есть фэнтези-элементы, но они достигаются вовсе не из-за того, что игрокам предложено играть в Чапаева, Унгерна и Колчака.
Вряд ли бы я заморачивался по поводу языка — в современных фэнтези-романах, чай, персонажи не по староанглийски говорят. По крайней мере, не все.
И поменьше бы внушал игрокам, что они играют героями. Моя цель, как мастера, если я правильно понимаю — предоставить им декорации. Мне куда больше по душе идея игры, в которой трое мужичков, прикрываясь именами известных богатырей, творят подвиги настоящие, и не очень, чем игра, в которой игроки «вынуждены» насаждать добро и справедливость без права передохнуть, потому что они играют канонических народных героев.
Как-то так.
Но если мы играем в игру со сложным разветвленным сюжетом, запутанными отношениями и глубоко проработанными персонажами — непозволительное легкомыслие превращать каждую проходную боевку в такую «геймистскую забаву» и отдавать на волю случая все здание игры, в которую все играющие вложили очень и очень много.
Поэтому я предпочитаю в таких играх системы со «страховкой от несчастного случая».