Согласен, но это как раз тот случай, когда зачистка башни не будет отличаться от зачистки подземелья.
ЗЫ Если только не вводить что-то специфическое, типа распорядка сна и приёма пищи ТеВл, когда можно успеть прошмыгнуть один этаж снаружи, или преодолеть открытую галерею.
А с кем собственно Империум ведет тотальную войну? Тотальная война в империуме это средство существования режима, и если завтра Око закроется, мутанты вымрут, хаоситы совершат коллективное сеппуку, а альены вымрут от ветрянки, война не закончится.
ужасы холодной рациональности
Вот как раз нет. Если бы Империум был холодно рационален — вот тогда он имел бы нечеловечскую логику. А так логика Империума совершенно нерациональна, расточительна и в целом неэффективна, что окупается исключительно огромным объемом ресурсов в распоряжении.
Если у вас постоянно вьются темноэльдарские налётчики вокруг
Ну так они не вьются же, во всяком случае не постоянно)
Кто пытался действовать иначе (отдавал всё сперва некомбатантам или там пытался выйти с белым флагом за околицу и говорить тёмным эльдарам про мир и милосердие) — отбракован безжалостным естественным отбором
Этот естественный отбор назывался Империум с его уничтожением любых несогласных). Как показывал пример Interex и Тау можно успешно инкорпорировать в свои империи алиенов и они будут приносить пользу. Но у Империума есть очень четкая логика, исключающая возможность какого-либо сосуществования, даже когда оное сосуществование может принести пользу — и это опять же, очень по человечески.
Это впечатление создается потому, что вы пытаетесь воспринимать всерьез и анализировать официоз (в самом сеттинге по большей части проходящий по ведомству информационного шума) пародийно-карикатурного невозможного режима (который в самом сеттинге существует по большей части в нарративе, т.к. реально его «ключевые функционеры» обычно не то что не контролируют даже единственную звездную систему, но и тупо не знают, какой сейчас на самом деле год по их официальному летоисчислению) в пародийном, сюрном и гротескно-несерьезном сеттинге, построенном вокруг правила крутизны.
Эмпатия? Непозволительная в условиях вечной войны слабость и повод для расстрела эту слабость проявившего.
Ну так это очень по человечески, что люди на войне лишаются эмпатии. В некотором смысле вообще военная подготовка это дрессировка подавления эмпатии как таковой. Но относительно «невоюющего» империума с эмпатией все так же как и в обычном обществе.
Альтруизм? Допускается только в форме готовности отдать жизнь во имя Человечества
Вроде как никем не порицается.
Способность и стремление улучшать среду своего обитания, выведшие нас из пещер в космос?
Дома строятся, планеты колонизируются, среда где улучшается, где ухудшается. +- как и сейчас.
Стремление к познанию?
Ограничено небольшой сектой, но опять таки, а в реальном мире это прямо таки движущая сила большинства людей?
Империум как государство — бесконечно жестокое слияние теологии, фашизма и феодализма, но не то чтобы чудовищно уродливые и жестокие формы правления не существовали в реальности.
Говорят, дальше папаша увидел будущее, которое взяло, да и НЕ СБЫЛОСЬ, впал в когнитивный диссонанс и самоубился об имперского ассасина, чтобы только не признаться себе, что у него БЫЛ ВЫБОР изменить будущее, которое он видел, но я знаю литературу по Вахе только с чужих пересказов.
Иллюстрация хороша — в том смысле, что Севартар-то в этот момент обращался к папаше, который буквально прочитал все книги по Ереси, и этот беспросветный ужас свел его с ума видел будущее.
Учитывая, что всё, что отличает еретика в Империуме от не-еретика это только официальный статус, это звучит неплохо.
Не в том смысле, что нет еретиков, которые в связке с этим имеют что-то ещё — отращивают щупальца, например, или ходят под ментальным контролем разума роя. Просто сами по себе еретики — это группа, которая объединена единственным общим признаком — власть Империума (возможно, в лице отдельного чрезвычайного представителя с инквизиторскими полномочиями) показала на них пальцем и сказала «Ату его!».
«Сначала объявим себя защитниками Человечества, потом выкатим Единственно Правильное Истинное Опеределение Человека, которого нужно защищать, а всех остальных не надо, и даже наоборот».
Ну дык ужасы Вархаммера — это ужасы тотальной войны. А ужасы тотальной войны не на уровне табличек критов, от которых тебя забрызгивает кипящим мозгом товарища по окопу, с которым вы курили лхо пять минут назад — это ужасы холодной рациональности, разрушающей привычные нам социальные конструкции. В том смысле что «если это глупо (мерзко, ужасно, подло...), но работает — значит не глупо». Это не нечеловеческая логика, строго говоря — это логика выживания в других условиях. Если у вас разовая катастрофа и основное достоинство — существование в обществе, то уступающие места в лодках «Титаника» женщинам и детям офицеры корабля — герои и настоящие джентльмены. Если у вас постоянно вьются темноэльдарские налётчики вокруг, не давая выйти за околицу, то последний кусок пайка и глоток воды идёт не женщинам и детям, и не раненым, которые скорее всего не встанут, а тому, кто сейчас на ногах и защитит, а потом сможет добыть ещё. Кто пытался действовать иначе (отдавал всё сперва некомбатантам или там пытался выйти с белым флагом за околицу и говорить тёмным эльдарам про мир и милосердие) — отбракован безжалостным естественным отбором, кто порывается такое делать — дурак и внутренний враг.
С нашей точки зрения Империум — жуткое место (и он специально такой, иногда, кхм-кхм, в ущерб здравому смыслу), но так-то он просто иллюстрирует слабость «жадных алгоритмов». В том смысле, что если делать как можно лучше на каждом конкретном шаге, то итог запросто может быть очень далёк от глобального оптимума. А Сороковник — это мир, где давление на каждом конкретном шаге очень велико, и выбор стоит не между «хорошо сейчас или похуже сейчас, но лучше потом» а между «выживем сейчас или нас с воплями утаскивают в пасть ужасам космоса».
Напомнило роман «Аннигиляция», где героиня большую часть произведения бегает между Маяком (в натуре маяком) и Башней (глубоченным и здоровенным колодцем с винтовой лестницей).
Упорно в голову лезет то, что в Made in Abyss очень легко спускаться, но очень тяжело подниматься обратно наверх, и чем глубже спускаешься, тем тяжелее возвращаться наверх.
но когда ты перестаёшь задумываться над этими проблемами нижнего уровня пирамиды Маслоу
… то ты выходишь на то, что характерные сроки планирования для мало-мальски серьёзных вещей в Империуме исчисляются столетиями, в это практически никто играть не умеет(
Стремление к познанию? Ересь. Всё, что нужно знать, уже придумано, пытаться познать что-то сверх этого — ересь.
Каулу расскажи
Разум? Его наличие — недостаток, делающий людей уязвимыми перед совращением Хаосом, его использование — «мысль поорождает сомнение, сомнение порождает ересь».
Каулу расскажи
Обе государствообразующие религии
Обе три, ты хотел сказать?
Способность и стремление улучшать среду своего обитания, выведшие нас из пещер в космос? Крамола. Война на пороге, любой, кто подвергает сомнениям устройство общества — предатель, льющий воду на мельницы Хаоса.
На планетарном уровне точно нет, дальше сложнее, но тоже есть варианты.
Альтруизм? Допускается только в форме готовности отдать жизнь во имя Человечества, но лучше максимально абстрактного Человечества, а не конкретных людей — это пахнет ересью, а конкретные люди с высокой вероятностью не достойны такого самопожертвования.
(боевой) брат за (боевого) брата — это основа 3/4 историй в сеттинге
Эмпатия? Непозволительная в условиях вечной войны слабость и повод для расстрела эту слабость проявившего.
Если эмпатия — это в смысле умения, то она основной инструмент что имперской аристократии, что половины аколитов инквизиции. Если про чувство — зато сколько на этом можно пожрать стекла!
Но да, сороктысячник, когда не болтерпорно, он про жрать стекло, очень думать о чём с кем говоришь и богословие вида "… но если мы положим в ноги бутылку с водой, то мы уже не едем, а плывём на корабле, а это в субботу можно!"
Я бы сказал, что не могу припомнить ни одного государства с людьми или человечеством в названии, у которого не было бы серьёзных проблем с человечностью.
Возможно потому, что в наши мечты о научно-фантастическом будущем непременно входит дружба с хотя бы одним видом инопланетян.
ЗЫ Если только не вводить что-то специфическое, типа распорядка сна и приёма пищи ТеВл, когда можно успеть прошмыгнуть один этаж снаружи, или преодолеть открытую галерею.
Вот как раз нет. Если бы Империум был холодно рационален — вот тогда он имел бы нечеловечскую логику. А так логика Империума совершенно нерациональна, расточительна и в целом неэффективна, что окупается исключительно огромным объемом ресурсов в распоряжении.
Ну так они не вьются же, во всяком случае не постоянно)
Этот естественный отбор назывался Империум с его уничтожением любых несогласных). Как показывал пример Interex и Тау можно успешно инкорпорировать в свои империи алиенов и они будут приносить пользу. Но у Империума есть очень четкая логика, исключающая возможность какого-либо сосуществования, даже когда оное сосуществование может принести пользу — и это опять же, очень по человечески.
троцкистеретик. А если выигрываешь (в том числе игру в подставы с коллегами) — то не еретикВроде как никем не порицается.
Дома строятся, планеты колонизируются, среда где улучшается, где ухудшается. +- как и сейчас.
Ограничено небольшой сектой, но опять таки, а в реальном мире это прямо таки движущая сила большинства людей?
Империум как государство — бесконечно жестокое слияние теологии, фашизма и феодализма, но не то чтобы чудовищно уродливые и жестокие формы правления не существовали в реальности.
прочитал все книги по Ереси, и этот беспросветный ужас свел его с умавидел будущее.Не в том смысле, что нет еретиков, которые в связке с этим имеют что-то ещё — отращивают щупальца, например, или ходят под ментальным контролем разума роя. Просто сами по себе еретики — это группа, которая объединена единственным общим признаком — власть Империума (возможно, в лице отдельного чрезвычайного представителя с инквизиторскими полномочиями) показала на них пальцем и сказала «Ату его!».
С нашей точки зрения Империум — жуткое место (и он специально такой, иногда, кхм-кхм, в ущерб здравому смыслу), но так-то он просто иллюстрирует слабость «жадных алгоритмов». В том смысле, что если делать как можно лучше на каждом конкретном шаге, то итог запросто может быть очень далёк от глобального оптимума. А Сороковник — это мир, где давление на каждом конкретном шаге очень велико, и выбор стоит не между «хорошо сейчас или похуже сейчас, но лучше потом» а между «выживем сейчас или нас с воплями утаскивают в пасть ужасам космоса».
Каулу расскажи
Каулу расскажи
Обе три, ты хотел сказать?
На планетарном уровне точно нет, дальше сложнее, но тоже есть варианты.
(боевой) брат за (боевого) брата — это основа 3/4 историй в сеттинге
Если эмпатия — это в смысле умения, то она основной инструмент что имперской аристократии, что половины аколитов инквизиции. Если про чувство — зато сколько на этом можно пожрать стекла!
Но да, сороктысячник, когда не болтерпорно, он про жрать стекло, очень думать о чём с кем говоришь и богословие вида "… но если мы положим в ноги бутылку с водой, то мы уже не едем, а плывём на корабле, а это в субботу можно!"
Возможно потому, что в наши мечты о научно-фантастическом будущем непременно входит дружба с хотя бы одним видом инопланетян.