Только механики, описывающей работу этих навыков, НЕТ. Сложность проверки должен назначать мастер, какие обстоятельства должны давать преимущество/помеху/модификатор к броску, должен решить мастер, что считать успехом или провалом — решает мастер.
Я не знаю, что тут мешает проводить фентезийный детектив.
То, что система этому не по-мо-га-ет. Механики, позволяющие водить фэнтезийный детектив, мастер должен будет придумать сам. Rule 0 Fallacy.
Фамильяр в пятёрке — разумное существо, которое спокойно может пересказать магу, что видел, особенно если маг укажет, что искать. У варлока с 3 уровня так вообще интересные варианты фамильяра, которые могут и алигмент узнавать, и невидимыми становиться. В комбинации с персонажем-ведимокровным вообще получается разведдрон.
Вместо поиска существа можно использовать 2-уровневый поиск предмета. Добавляется дополнительный твист: ты должен знать, что за предмет есть у того, кого ты ищешь, и более-менее сузить круг поисков.
Предсказание позволит узнать, что произойдёт в будущем, при этом то, насколько оно туманно, решает ведущий.
Разговор с мёртвыми — вообще классика. Его даже в официальных модулях для расследования используют.
Обнаружение мыслей, область истины и прочее здорово помогут при допросах.
Заклинания иллюзии помогут пробраться куда героев не пускают.
И так далее. Нужно просто внимательно прочитать описания.
Не говоря уже о том, что магию могут использовать не только герои, но и преступник. И заклинания открывают множество способов замести следы.
Банально вопрос времени. Тратить X часов на изучение системы, создание персонажа и прочее только ради того чтобы поиграть 3-4 часа ну как-то избыточно.
Навыки, позволяющие исследовать окражающую обстановку — checked. Социальные навыки — checked. Черты, определяющие место персонажа в обществе и ментальные умения — checked. Заклинания прорицания, маскировки, допроса мёртвых, etc. — checked.
Я не знаю, что тут мешает проводить фентезийный детектив. Выделяю жирным, чтобы меня не начали опять убеждать, что я хочу водить Агату Кристи по ДнД ) Агату Кристи — нет, а вот «Фракса-ловкача» или что-то подобное — да.
А что есть убермощные заклинания, которые позволяют раскрыть дело очень быстро… Так это не баг, а фича! В фентезийном детективе магия используется не только для раскрытия преступления, но и для сокрытия следов. Она как раз и генерирует большинство сюжетных поворотов. Убийца, пойманный с поличным, не помнит ничего о преступлении, и чтение мыслей подсказывает, что он не врёт. Свидетели говорят разные вещи — и заклинания указывают, что они все правы. Прорицание выдаёт очень странные видения. И так далее.
Троп «техногенная фракция, биологическая фракция и псионическая фракция» существует со времён, как минимум, Старкрафта, если не раньше
Это да, но со Стелларисом мне показалось сходство максимально прямым. Хотя может он свежее в памяти.
Дизайн доспехов био-рыцарей, по замыслу, вообще должен был быть украден из Варфрейма
Логично))
Но некоторые идеи я тырил… отовсюду
Так-то норм, но создается все же впечатление что некоторые вещи были источником вдохновения намного больше чем другие… Наверное не так много известных сеттингов с космической церковью и космическими рыцарями.
Причем Стелларис без последнего аддона, а то было бы еще, как под грохот апплодисментов, Галактическое сообщество было преобразовано в Первую Галактическую Империю
А где здесь я с тобой спорила-то? Это ты на просьбу привести что-то популярное за последние 10 лет сначала рассказал, что не имеешь критериев популярности, потом, когда было предложено сказать без критериев, привел то, что в указанный промежуток не входит (то есть вообще к теме не относилось), затем начал юлить на тему, какая разница входит в указанный промежуток или нет и затем с криками «софистика» обрушился на определение термина от создателя термина — и этот человек обвиняет меня в софистике, да.
Если определить детектив, как наличие некой загадки, которую хорошо бы разгадать персонажам игрока, то все игры, которые я вожу — детективы. В том числе и по Пятерке.
Но, как уже неоднократно заявлялось — позволить (не особо мешать) провести детектив и помочь (предоставить для этого продуманные системы механик) — это не одно и то же.
ДнД из коробки предоставляет возможность вломиться в подземелье, сразить толпу монстров и залутать сокровища дракона. Fate, например, это тоже позволяет, но не предоставляет каких-либо механик или заготовок для этого.
P.S. А единственная известная мне система для детективов — СЫЩИК — мне показалась не то, чтобы прям очень хорошей для детективов, А вот принципы оттуда — огонь. И их можно в любой системе применить.
А какие вообще есть тру-универсальные системы? Только GURPS?
Savage Worlds, Fate, Genesys — они вроде как зовутся универсальными но расчитаны в сильной мере на экшн, с примесями разного, ИМХО.
При всем уважении, соглашусь, что PbtA не система, а парадигма. У многих PbtA игр много общего с т.з. механики, те же ходы, но все-таки могут быть очень большие различия.
Если же говорить про рескины AW, то тут скорее система одна, да. Но с PbtA в этом смысле все сложно)
Если говорить о предпочтениях, то для меня крайне важными вещами являются три.
1. Желание играть с игроками. Не со своим крутым сюжетом, реалистичным миром и классными правилами, а с людьми. Хороший мастер прислушивается, приглядывается и беседует со своими игроками. Ищет средства и способы сделать игру интереснее. Говорит игрокам «да» (или «нет», но предлагает альтернативы), а не прячется за рулбук.
2. Умение создавать и отыгрывать интересных, многогранных и неоднозначных НПЦ. К которым можно испытывать чувства, сопереживать. Немногие мастера из числа тех, у кого я играл, способны их создавать.
3. Способность доводить начатое до конца. Мастерение не всегда приносит удовольствие, иногда приходится стискивать зубы и пробиваться через лень, писательский блок и дизмораль от неудач. Соблазн бросить бывает высок, но помните — вы в ответе за тех, кого приручили.
Вот именно не в общем, а в конкретных фишках сходство есть. Какой ещё сеттинг нам жирно подчеркивает что «у нас тут три стула пути трансгуманизма: киборги, биомоды и псионики». Сравните «меха-, био- и пси-рыцарей». Ну и Контингенция, не только слово редкое, но и фракция описана почти также)) после этих мелочей сразу видно чем вдохновлялись (помимо Вахи, опять же и в Стелларисе есть жирные отсылки к Вахе) и уже не развидеть))
Информации порядком, форма подачи не моя — туго заходило. Поэтому в голове только условно-общая картина. Культисты с порабощенным разумом (у меня почему-то с красными светящимися глазами), всепроникающий цифровой сигнал и всепоглощающее начало (тут я пытался юморить на тему М и Ж) — мне нормально. В сидхах тоже что-то есть. В людей надо вчитываться.
П.С. с ВАХОЙ не знаком от слова совсем, поэтому не могу сравнивать. Да и в целом мало знаком с сеттингами, поэтому про похожесть тяжело говорить.
То есть прямое определение того, что такое pbta от Бэйкера (который между прочим его создал) у нас теперь софистика. И он специально написал статью аж из 8 частей чтобы это объяснить. Но чукча же не читатель, а писатель, да.
Если ты неспособен понять что такое ролевая система или движок ролевой системы и почему pbta никак не может считаться ни тем ни другим — ну тут я тебе помочь наверное не могу, кроме как посоветовать таки прочитать, что такое pbta по ссылке. Ну или например прочитать например Blades in the Dark и AW и серьезно сказать, что это одна и та же «универсальная» система.
Докину только тебе еще одну цитату от Бэйкера, как же определяется, pbta игра или нет
As definitions go, «a game is PbtA if its creator says it is» is more useful for some purposes and less useful for others. Still, it's the definition that I personally use.
То, что система этому не по-мо-га-ет. Механики, позволяющие водить фэнтезийный детектив, мастер должен будет придумать сам. Rule 0 Fallacy.
Вместо поиска существа можно использовать 2-уровневый поиск предмета. Добавляется дополнительный твист: ты должен знать, что за предмет есть у того, кого ты ищешь, и более-менее сузить круг поисков.
Предсказание позволит узнать, что произойдёт в будущем, при этом то, насколько оно туманно, решает ведущий.
Разговор с мёртвыми — вообще классика. Его даже в официальных модулях для расследования используют.
Обнаружение мыслей, область истины и прочее здорово помогут при допросах.
Заклинания иллюзии помогут пробраться куда героев не пускают.
И так далее. Нужно просто внимательно прочитать описания.
Не говоря уже о том, что магию могут использовать не только герои, но и преступник. И заклинания открывают множество способов замести следы.
Я не знаю, что тут мешает проводить фентезийный детектив. Выделяю жирным, чтобы меня не начали опять убеждать, что я хочу водить Агату Кристи по ДнД ) Агату Кристи — нет, а вот «Фракса-ловкача» или что-то подобное — да.
А что есть убермощные заклинания, которые позволяют раскрыть дело очень быстро… Так это не баг, а фича! В фентезийном детективе магия используется не только для раскрытия преступления, но и для сокрытия следов. Она как раз и генерирует большинство сюжетных поворотов. Убийца, пойманный с поличным, не помнит ничего о преступлении, и чтение мыслей подсказывает, что он не врёт. Свидетели говорят разные вещи — и заклинания указывают, что они все правы. Прорицание выдаёт очень странные видения. И так далее.
Логично))
Так-то норм, но создается все же впечатление что некоторые вещи были источником вдохновения намного больше чем другие… Наверное не так много известных сеттингов с космической церковью и космическими рыцарями.
Но, как уже неоднократно заявлялось — позволить (не особо мешать) провести детектив и помочь (предоставить для этого продуманные системы механик) — это не одно и то же.
ДнД из коробки предоставляет возможность вломиться в подземелье, сразить толпу монстров и залутать сокровища дракона. Fate, например, это тоже позволяет, но не предоставляет каких-либо механик или заготовок для этого.
P.S. А единственная известная мне система для детективов — СЫЩИК — мне показалась не то, чтобы прям очень хорошей для детективов, А вот принципы оттуда — огонь. И их можно в любой системе применить.
Savage Worlds, Fate, Genesys — они вроде как зовутся универсальными но расчитаны в сильной мере на экшн, с примесями разного, ИМХО.
Если же говорить про рескины AW, то тут скорее система одна, да. Но с PbtA в этом смысле все сложно)
Но некоторые идеи я тырил… отовсюду. Дизайн доспехов био-рыцарей, по замыслу, вообще должен был быть украден из Варфрейма…
1. Желание играть с игроками. Не со своим крутым сюжетом, реалистичным миром и классными правилами, а с людьми. Хороший мастер прислушивается, приглядывается и беседует со своими игроками. Ищет средства и способы сделать игру интереснее. Говорит игрокам «да» (или «нет», но предлагает альтернативы), а не прячется за рулбук.
2. Умение создавать и отыгрывать интересных, многогранных и неоднозначных НПЦ. К которым можно испытывать чувства, сопереживать. Немногие мастера из числа тех, у кого я играл, способны их создавать.
3. Способность доводить начатое до конца. Мастерение не всегда приносит удовольствие, иногда приходится стискивать зубы и пробиваться через лень, писательский блок и дизмораль от неудач. Соблазн бросить бывает высок, но помните — вы в ответе за тех, кого приручили.
стулапути трансгуманизма: киборги, биомоды и псионики». Сравните «меха-, био- и пси-рыцарей». Ну и Контингенция, не только слово редкое, но и фракция описана почти также)) после этих мелочей сразу видно чем вдохновлялись (помимо Вахи, опять же и в Стелларисе есть жирные отсылки к Вахе) и уже не развидеть))П.С. с ВАХОЙ не знаком от слова совсем, поэтому не могу сравнивать. Да и в целом мало знаком с сеттингами, поэтому про похожесть тяжело говорить.
И работают эти механики только для мини-игры в бомжа. Как только ты выходишь за эти рамки — всё, финита, нужны другие механизмы.
Если ты неспособен понять что такое ролевая система или движок ролевой системы и почему pbta никак не может считаться ни тем ни другим — ну тут я тебе помочь наверное не могу, кроме как посоветовать таки прочитать, что такое pbta по ссылке. Ну или например прочитать например Blades in the Dark и AW и серьезно сказать, что это одна и та же «универсальная» система.
Докину только тебе еще одну цитату от Бэйкера, как же определяется, pbta игра или нет